Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Ноября 12, 2019, 08:34:54

Страниц: [1]
Печать
Автор Тема: Тройники Shout Curve Point Treble 31  (Прочитано 6618 раз)
JPMania
Знаток
***
Offline Offline

Сообщений: 119


OUT FOR MEMORIES


Просмотр профиля WWW
« : Декабря 10, 2012, 11:10:46 »

В этом 2012 году компания Shout представила тройники для Big Game Fishing, модель Curve Point Treble 31 (CPT-31)

Крючки изготовлены из мощной кованой проволоки и предназначены для ловли лакедры, GT и тунца. Острие имеет изогнутую форму, направленную внутрь, что способствует более легкому просеканию, а, кроме этого, уменьшает вред, наносимый покрытию деревянных приманок. Специальная обработка покрытия Anti Rust System обеспечивает повышенную антикоррозийную устойчивость и долговечное использование крючков данной модели.

Соответствие размеров по габаритам:
Shout 7/0
Shout 6/0 = Owner 5/0 = Vanfook 5/0
Shout 5/0 = Owner 4/0 = Vanfook 4/0
Shout 4/0 = Owner 3/0 = Vanfook 3/0
Shout 3/0 = Owner 2/0

Вес в сравнении с OWNER и Vanfook
Shout CPT-31 7/0 - 16,2g
Shout CPT-31 6/0 - 13 g
Shout CPT-31 5/0 - 9,7g
Shout CPT-31 4/0 - 8,6g
Shout CPT-31 3/0 - 6,4g

Owner ST-66 5/0 - 11,5g

Owner ST-76 5/0 - 19,8g
Owner ST-76 4/0 - 13,5g
Owner ST-76 3/0 - 9,1g

Vanfook CT-77 5/0 - 12g
Vanfook CT-77 4/0 - 9,5g
Vanfook CT-77 3/0 - 7,5g
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 11:54:18 от JPMania » Записан

www.jpmania.ru
Интернет магазин профессионального оборудования для тропической рыбалки.
eduardo
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1255



Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : Декабря 10, 2012, 13:54:52 »

Большой реснект за пояснения. i-m_so_happy
Записан
konst
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1036


.


Просмотр профиля
« Ответ #2 : Декабря 10, 2012, 14:25:33 »

еще один вопрос -- прочностные характеристики разных моделей крючков при этом близки? т.е.  более тонкая и легкая  проволока     имеет большую удельную прочность?
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 17:07:26 от konst » Записан
Павел
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1660



Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : Декабря 10, 2012, 19:13:59 »

еще один вопрос -- прочностные характеристики разных моделей крючков при этом близки? т.е.  более тонкая и легкая  проволока     имеет большую удельную прочность?

Почти уверен, что прочностные характеристики проволоки одного диаметра одинаковы у разных производителей.
Записан
konst
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1036


.


Просмотр профиля
« Ответ #4 : Декабря 10, 2012, 19:17:29 »

павел !
наверно я неточно задал вопрос- троиник номер 5   (Shout 6/0 = Owner 5/0 = Vanfook 5/0)  при одинаковом размере у разных производителей имеет разный вес.(13 ;19.8 ;12 гр)  следовательно проволока тоньше ( или конструкция разная?)   а прочность крюка номер 5 при разном весе одинаковая?
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 19:21:29 от konst » Записан
Павел
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1660



Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : Декабря 10, 2012, 19:55:12 »

павел !
наверно я неточно задал вопрос- троиник номер 5   (Shout 6/0 = Owner 5/0 = Vanfook 5/0)  при одинаковом размере у разных производителей имеет разный вес.(13 ;19.8 ;12 гр)  следовательно проволока тоньше ( или конструкция разная?)   а прочность крюка номер 5 при разном весе одинаковая?

Разной толщины проволока. Прочность крюка там выше, где толще проволока (или больше вес). Условие "не разгибается " у крючка решается производителями по разному. У Owner за счёт толщины проволоки (больший вес) у Patriot Design, Shout и Vanfook конструкционно, уменьшением толщины и изменением угла загиба жала и лба крючка по отношению к его цевью, что приводит к лучшему просеканию тканей рыбы и позволяет избегать чрезмерного давления на жало крючка, при котором, как правило,  за счёт большого рычага и происходит его разгибание.

Выразился витиевато, но по-моему верно. Можете меня поправить
Записан
Павел
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1660



Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : Декабря 10, 2012, 20:04:48 »

Вывод,
рыболов при поклёвке ГТ (и не только) должен стараться, как можно быстрее (активнее), просечь рыбу крючком, что бы избежать его разгибания и схода. В этом случае вся нагрузка приходится на поддев (загиб), а не на жало.
Записан
konst
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1036


.


Просмотр профиля
« Ответ #7 : Декабря 10, 2012, 20:06:49 »

спасибо. ответ понятен.
Записан
shaggywara
Moderator
Гуру
*****
Offline Offline

Сообщений: 1914



Просмотр профиля
« Ответ #8 : Декабря 10, 2012, 20:33:26 »

павел !
наверно я неточно задал вопрос- троиник номер 5   (Shout 6/0 = Owner 5/0 = Vanfook 5/0)  при одинаковом размере у разных производителей имеет разный вес.(13 ;19.8 ;12 гр)  следовательно проволока тоньше ( или конструкция разная?)   а прочность крюка номер 5 при разном весе одинаковая?

konst, здесь нужно учесть следующие нюансы:

1. При одинаковом диаметре, проволока может иметь разную прочность. Например, сейчас у Owner появилась новая серия крючков из проволоки Tuff Wire, которая имеет бОльшую прочность по сравнению с мх прежними проволоками. Пока в наших размерах такие тройники не вышли, но скоро будут. Серия будет называться STX. Соответственно, конкуренты тоже не спят... Например, мне кажется, что Vanfook прочнее чем ST-66. По Shout такого ощущения нет, но они берут другим (об этом позже).

2. Owner ST-76 хоть и есть в списке сравнения, но,на самом деле, сравнивать эту модель с остальными тремя (Shout, Vanfook и Owner ST-66) сложно, так как ST-76 сильно выделяется толщиной проволоки. Безусловно проволока здесь самая прочная. Но прочность проволоки - это не всегда прочность крюка, так как его форма также влияет на прочность и вносит свой вклад.

3. Если отбросить ST-76, то диаметр проволоки у Shout, Vanfook и Owner ST-66 на глаз одинаковый (штангелем не мерял). Однако Owner из них самый узкий (расстояние между жалом и цевьем), а Shout - самый широкий, то есть металла используется просто больше - отсюда и разница в весе при одинаковой проволоке.

Форма крючка и ее влияние на прочность
Проведите следующий опыт. Оснастите поппер тройником Owner ST-76 (либо 66) на пузе. Возьмите поппер в правую руку и расположите его в воздухе горизонтально (для пущей наглядности) так, чтобы тройник свисал свободно вниз. Теперь указательным пальцем левой руки (для пущей наглядности расположив его тоже горизонтально) слегка надавите на острие тройника сверху вниз, и одновременно потяните поппер вверх (чтобы всадить тройник в палец). Что произойдет? Так как тройник свободно висит на кольце, он уйдет в сторону вправо и жало поменяет вектор, по которому оно будет протыкать вам палец (а рыбе челюсть). Теперь этот вектор направлен не перпендикулярно вверх, а под углом влево вверх, несмотря на то, что вы тянете воблер строго перпендикулярно вверх. То есть, основное давление идет не на острие жала крючка, а на его внутреннюю сторону. Если крючок при подсечке не засадится до конца, а остановится в этом месте, то образуется рычаг и при резкой мгновенной нагрузке (рывок), помноженной на нерастяжимость плетенки, крючок разгибается.

Поэтому с одной стороны, толстая проволока, конечно, больше противостоит разгибу в виду своей прочности, но с другой стороны, труднее просекает, что увеличивает возможность возникновения рычага.

В этом плане ST-76 вроде самые мощные (это их преимущество), но просекают плохо (это их недостаток помимо большого веса).

ST-66 всем известны, как троиники, которые частенько разгибаются, чему ставят в вину их тонкую проволоку. Но мне кажется, что это не только из-за проволоки, а так же из за их формы. Его жало смотрит перпендикулярно вверх - абсолютно параллельно цевью. Поэтому при подсечке возникает эффект, который я описал в вышеописанном опыте. Отсюда и проблемы.

Vanfook и Shout в этом плане интереснее - их острия немного направлены вовнутрь к ушку крепления, что изменяет вектор просечки в нужную сторону и делает его более перпендикулярным просекаемой поверхности. Особенно у Shout, у которого еще и жало подвернуто.

Это все теория, а как будет на практике, покажет жизнь.

Разогнутыми видел и ST-76, и даже Owner Jobe 9/0. Так что все разгибается!
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2012, 20:38:46 от shaggywara » Записан
shaggywara
Moderator
Гуру
*****
Offline Offline

Сообщений: 1914



Просмотр профиля
« Ответ #9 : Декабря 10, 2012, 20:35:05 »

пока писАл, Павел уже ответил  Smiley
Записан
Yoshimura
Гуру
******
Offline Offline

Сообщений: 1978


Born to fish, forced to work...


Просмотр профиля
« Ответ #10 : Декабря 11, 2012, 02:54:46 »

Разной толщины проволока. Прочность крюка там выше, где толще проволока (или больше вес). Условие "не разгибается " у крючка решается производителями по разному. У Owner за счёт толщины проволоки (больший вес) у Patriot Design, Shout и Vanfook конструкционно, уменьшением толщины и изменением угла загиба жала и лба крючка по отношению к его цевью, что приводит к лучшему просеканию тканей рыбы и позволяет избегать чрезмерного давления на жало крючка, при котором, как правило,  за счёт большого рычага и происходит его разгибание. Выразился витиевато, но по-моему верно. Можете меня поправить...
Поправлять - нечего, а вот добавить - стоит. Наверное вы замечали, что крючёк, не везде одинаковой формы (сечения). Это касается одинарников. Где-то округлого сечения, где-то овального, а где-то и почти прямоугольного, причём, ориентированного по вертикали, это вдоль своей длины. И это тоже очень неплохо сказывается на его прочностных характеристиках, причём именно на неравномерности характеристик которые где-то нужны, а где-то и нет. Это сопромат, это конечно-элементные расчёты, нагрузки и моменты, только единственно, как это наглядно видно, это ещё не дошло до "тройного крючкостроения" по каким-то причинам Grin и это не совсем хорошо, т.к. у одинарников это давно уже есть...

Простой пример спаять 3-х лучевой звездой крючки Kudako и сравнить с ST-76, и я полагаю что в данном случае OWNER окажется далеко не в выигрышной ситуации, причём по целому ряду параметров, таких как: масса, толщина проволоки, прочность, прокалываемость и т.д.
Записан

You Don’t Get What You Deserve, You Get What You Negotiate...
Страниц: [1]
Печать
 
Перейти в: