Джиггинг собакозубого тунца

[STAF]

Вы же знаете, где можно найти такой шнур?

В размотке 1200м ?

[Павел]

В размотке 1200м ?
[/quote]


По-моему SMP только 600м, а MP по 1200м на 12 шпулях. Это максимальная размотка, меньше тоже бывает...

[STAF]

Павел,

СМП 300м и 600 м не совсем удобно... обязательно куски остаются, которые ни туда ни сюда 50-100 м, у меня уже на всех джеровых мультах Варивас... но его так много мне не нужно ( в остатках). 1200 было бы удобнее и точнее размотать по катушкам, особенно если на 2-3 рыболова взять...
Меньше размотка точно не нужна...
MP - что такое?  

[eduardo]

По 1200 метров могу подсказать где дайва сальтига,хороший шнур по удобной цене или SMP 6 и 5 по 400 метров,после
размотки почти остатка не будет.

[Paper_man]

По 1200 метров могу подсказать где дайва сальтига,хороший шнур по удобной цене или SMP 6 и 5 по 400 метров,после
размотки почти остатка не будет.

Имхо
1. Салтига жесткий шнур   смешно но лишнее усилие при работе
Для меня джиг вышел тяжелейшей работой.
2. А почему остатки остаются?
По моему 200 метров за глаза хватит на все. Если конечно изначально не стоит задача ловить с глубин больших чем 100 м.
А в 200 м размотке шнуры найти легко. Хотя, если централизованно подходить то в макс. размотке конечно выгодно. Но реально обычно каждый за себя, и на себя закупается.

[STAF]

По моему 200 метров за глаза хватит на все. Если конечно изначально не стоит задача ловить с глубин больших чем 100 м.
А в 200 м размотке шнуры найти легко.

Один-два обрыва на зацепах или рыбе и шнура может стать заметно меньше, чем 200м при джиггинге - это актуально, это не кастинг Кроме того я уже упоминал о случаях, когда крупная рыба - в первом случае парусник, на лёгкий троллинг, в двух других,  при джиггинге похоже, что желтоперые тунцы снимали по 200 метров шнура со шпуль катух и отрывали их от шпуль.... В одном случая это был я .... как в страшном сне - шнур на глазах тает на шпуле и сделать ничего невозможно... После этого на джиггинге хочу иметь запас шнура и мощного шнура, не меньше 80 лб....
На фото товарищ у которого только что сняли, весь шнур со шпули...

[shaggywara]

По моему 200 метров за глаза хватит на все. Если конечно изначально не стоит задача ловить с глубин больших чем 100 м.

Papper_man,
200м желтоперому тунцу на 50кг - только на закуску....   За один рывок, конечно, не вымотает, но это очень мало. Имей в виду, что поклевка происходит, когда у тебя уже леска выпущена, например, метров 80 в воде. За один рывок он реально может 50метров или больше смотать... ну а если дна нет (то есть, например, на свале глубоком ловишь), то просто не останавливается - идет в глубину пока у тебя леска не кончится.... Я видел на видео, как догтус с 20000 Стеллы смотал почти всю леску (влазит 500м РЕ6 или 600м РЕ5!), и там оставалось мотков 10 на шпуле, когда он остановился...... повезло просто....

посмотри на выражение лица на фотке....   

[shaggywara]

STAF,

MP - Max Power
SMP - Super Max Power

[shaggywara]

С прошлого года Varivas выпускает SMP все диаметры с РЕ3 по РЕ10 в размотках: 200, 300, 400, 500, 600м
Поэтому можно выбрать любую длину на любую шпулю.

[STAF]

shaggywara,

склоняюсь к 600 м и разматывать на две шпули... Вот не совсем ясно, сколько этой самой CMP войдёт на шпулю Сальтиги 6000 GT или шпулю Экспедишен 6500 ?

На мульте у меня 500 метров было намотано.... несколько обрывов уже было, но метров 400 осталось, шнур Санлайн 90 лб и я себя чувствую почти уверенно .


На Кабо - Верде, нам кэп Мигель Гамито рассказывал, как с борта его лодки на Канарах, при джиггинге у итальянца произошла поклёвка неопознанной рыбы, которая сняла со Стеллы 20000 400 метров шнура и отрыв от шпули....уходила строго вертикально в глубину. Они подозревали, какую-то рыбу - луну?.. что- ли.. помню название рыбы было странное...

[Павел]

Кастинг 200-250 метров самого мощного шнура, который позволяет кидать приманку
Джигинг 500-600 метров PE#5-6

[STAF]

Кастинг 200-250 метров самого мощного шнура, который позволяет кидать приманку
Джигинг 500-600 метров PE#5-6

Согласен  Только на какую шпулю б/и катухи войдёт 600 м шнура PE -6 ?

[Павел]

]Согласен  Только на какую шпулю б/и катухи войдёт 600 м шнура PE -6 ?

Для Shimano
PE #6- 500м
PE #5- 600м
Этого вполне достаточно.
Как вариант можно пробовать при больших глубинах использовать PE #4 (меньше снос, легче приманка и больше глубина)

Для информации:
для Дайвы уже производится комплект шпуль, позволяющий увеличить заводскую вместимость до указанной выше...

[Paper_man]

. Я видел на видео, как догтус с 20000 Стеллы смотал почти всю леску (влазит 500м РЕ6 или 600м РЕ5!), и там оставалось мотков 10 на шпуле, когда он остановился...... повезло просто....

посмотри на выражение лица на фотке....   

Хорошо, соглашусь, запас карман не тянет.
Но такая мысль. А для джиговых палок понятие нормы драга существует? 30 кг на салтигах.. это ведь кораллы выкорчевывать можно.
Ставили по драг-чекеру 10 кг.. шпулю руками с трудом проворачивали, рыбу на десятку и около просто выкорчевывали без рассуждения... что же тогда 30 кг?

[STAF]

Для Shimano

Шимано Стелла 18000 и 20000 ? Это мы мягко признаём, что это единственные б/и катухи для джиггинга? Если рассматривать такую характеристику, как лесоёмкость шпули?

[Павел]

Для Shimano

Шимано Стелла 18000 и 20000 ? Это мы мягко признаём, что это единственные б/и катухи для джиггинга? Если рассматривать такую характеристику, как лесоёмкость шпули?

Ловля происходит на глубинах до 100 м, максимумм 150, пусть будет 200, учитывая снос, течение, запас на борьбу, возможные обрывы,  нужен двойной запас, т.е. 400м этого достаточно.
500 метров PE #5 на Салтиге этого даже с запасом хватит. Но как говориться запас карман не тянет. Меньше будет расход шнура, в конце концов бывают критические ситуации, обрывы и т.д.

[STAF]

Вот не совсем ясно, сколько этой самой CMP войдёт на шпулю Сальтиги 6000 GT или шпулю Экспедишен 6500 ?

Хотелось бы услышать ответ...если кто-то наматывал....

[Павел]

STAF
 войдёт примерно на 10% меньше, чем указано на шпуле 6500, т.е. PE #5 450-470 метров SMP или MP

[shaggywara]

STAF,

SMP при намоте на Стеллы: входит столько, сколько указано ша шпуле, если используется правильное натяжение при намотке. Для 20000 данные такие:
#5 - 600m
#6 - 500m
#10 - 250m
Причем, сильно зависит от натяжения. Я наматываю на домашнем станке Daiichi Seiko Recycler. Там можно очень гибко регулировать натяжение. При бОльшем натяжении, влазит больше. Например, #10 можно и 270м намотать.

Что касается #8, то наматывал ее только на 16,000. Сколько влезло не считал, так как сматывал с Салтиги 6500 и просто обрезал лишнее, когда шпуля заполнилась. Но, учитывая вышесказанное, думаю, что влезло, как указано на шпуле.

Салтиги наматывал, еще когда станка не было - натяжение регулировал товарищ, зажимая шпулю руками. Влазило на 10% меньше, указанного на шпуле. Не знаю, поменяется ли такая ситуация при намотке со станком при более сильном натяжении. Павел, что скажешь?

[shaggywara]

на какую шпулю б/и катухи войдёт 600 м шнура PE -6 ?

Нет таких.
Если надо РЕ6, то максимум 500м на Стелле 20000.
Если надо 600м, то максимум РЕ5 на Стелле 20000.

С Салтигой было все не так интересно. Но сейчас есть шпули с повышенной емкостью. Правда их надо покупать отдельно.

[shaggywara]

Но такая мысль. А для джиговых палок понятие нормы драга существует? 30 кг на салтигах.. это ведь кораллы выкорчевывать можно.
Ставили по драг-чекеру 10 кг.. шпулю руками с трудом проворачивали, рыбу на десятку и около просто выкорчевывали без рассуждения... что же тогда 30 кг?

Для джиговых палок понятие нормы драга существует и указывается производителем. Но есть нюансы:
1. Некотрые производители указывают его при 45 градусах (он меньше, чем при 90)
2. Некотрые при 90 градусах (он больше, чем при 45)
3. Некоторые при обоих значениях угла.
По-умолчанию, если не указан угол, понимается, что драг обозначен для 45 градусов. И некоторые страдают "маркетинговым синдромом" (например Дайва и тайваньские производители) и указывают максимальный драг (который допустим при 90 градусах), но не указывают при каком угле. В результате, покупатель вводится в заблуждение - берешь палку, а на ней написано такое значение драга, что диву даешься - откуда такие значения?!

Важный нюанс - значение драга на катушке не равно значению драга на спиннинге. Если померять усилие фрикциона драг чекером на выходе с катушки, а потом на выходе с тюльпана спиннинга, то последнее значение будет больше. Поэтому при установке фрикциона по научному (а не рукой "на глаз"), сначала выставляетсязначение на катушке согласно своим персональным требованиям (в процентах от максимального теста плетни), а затем проверяется на выходе со спиннинга при угле в 45 градусов с целью убедиться, что это значение не превышает драговую норму спиннинга. Если превышается, то фрикцион расслабляется, иначе спиннинг может сломаться.

[STAF]

STAF
 войдёт примерно на 10% меньше, чем указано на шпуле 6500, т.е. PE #5 450-470 метров SMP или MP

Я имею:
1. Дайва Сальтига GT 6000 - получается PE #5 - нужно купить бобину CMP 400 м
2. Дайва Сальтига со шпулей Экспедишен 6500 РЕ # 5 - нужно купить бобину CMP 500 м и скорее всего 50 метров придётся выбросить.
3. Дайва Дог Фай -  РЕ# 6 - ?
4. У приятеля Cтелла 20000  PE # 6 - 500 метров.

[shaggywara]

Но такая мысль. А для джиговых палок понятие нормы драга существует? 30 кг на салтигах.. это ведь кораллы выкорчевывать можно.
Ставили по драг-чекеру 10 кг.. шпулю руками с трудом проворачивали, рыбу на десятку и около просто выкорчевывали без рассуждения... что же тогда 30 кг?

что касается данных о фрикционах катушек, надо иметь в виду следующее:
Чем меньше плетенки остается на шпуле, тем сильнее значение фрикциона. При пустой шпуле драг приблизительно в два раза больше. чем при полной шпуле. У Дайвы и Шимано значение максимального драга указано при пустой шпуле (маркетинг однако). То есть, максимальное значение драга затянутой наглухо Салтиги при полной шпуле будет около 17кг, а не 30.
А вот Studio Ocean Mark дает в каталоге значение драга на заполненную шпулю. Для Салтиги шпуля No Limits - 20кг. То есть сомовские шпули мощнее на самом деле, хотя в каталоге стоит меньшая цифра.

[shaggywara]

Поэтому значения 30кг на полной шпуле у Салтиги достичь можно только на пустой шпуле, и кораллы выкорчевывать можно, но только в определенный момент, когда шпуля уже пустая
Учитывая вышесказанное, есть смысл также расслаблять фрикцион, если драг на пределе мощности снасти, а леска вымотана больше половины. Так же многие поливают шпулю водой при длительной борьбе, так как фрикционные диски при нагревании расширяются и значение фрикциона в какой-то момент начинает быстро расти, что может привести к обрыву плетенки.

[shaggywara]

1. Дайва Сальтига GT 6000 - получается PE #5 - нужно купить бобину CMP 400 м
2. Дайва Сальтига со шпулей Экспедишен 6500 РЕ # 5 - нужно купить бобину CMP 500 м и скорее всего 50 метров придётся выбросить.
3. Дайва Дог Фай -  РЕ# 6 - ?
4. У приятеля Cтелла 20000  PE # 6 - 500 метров.

STAF,
1. Daiwa 6000GT - если PE5, то нужно 400м (вместимость 370м)

2. Daiwa 6500 (любая, будь то Expedition или DogFight)
- если РЕ5, то нужно 500м.
- если РЕ6, то нужно 400м.
Если есть станок, то выкидывать лишнее не придется, просто надо потуже намотать. Если нет станка, то надо подумать, как дать достаточную нагрузку при намотке. Вообще, есть смысл наматывать туго, чтобы при длительной борьбе с трофеем плетенка не "впивалась" в остальную массу плетенки, которая уже уложена на шпуле. Критерий такой намотки - шлаги плетенки не должны двигаться туда-сюда, при попытке сдвинуть их пальцем.

3. У меня на Стелле 20000 тоже РЕ6 ровно 500м.

Вышеперечисленные цифры действительны и для SMP, и для Max Power.

Вопрос:
Я так понял, что используешь 6000GT на джиггинг. Но 370м РЕ5 не маловато? Может есть смысл докупить шпулю 6500 под РЕ5-500м или сразу взять Nature Boys RPS под РЕ5-600м(или РЕ6-500м)?