Джиггинг собакозубого тунца

[STAF]

Pavel,
 
С палками и приманками понятно, кроме Atelier, остальные знакомы. Был бы доги, а какие джиги не критично .

Какие катушки считаете лучшими для ловли джиггингом догтуна (мульт\безинерционка)?

 И проводку?

Нам сейчас гид в Каледонии - француз сказал, что лучшая проводка для доги, по его мнению:
30 метров быстро и безостановочно выматываем джиг ото дна вверх, затем пауза - стоп! затем включается - азиатский стиль.Короткие и частые рывки удилищем с одновременной подмоткой слабины шнура....

Что скажешь ?

[Павел]

В Индонезии хорошо работали местные джиги на дог туса, амберджека. Длинный вариант. Производители Вирус Бали, Адек, Тонгви. Когда едем туда у них заказываем. Хорошая цена и качество. В Микронезии же они ловят только акул. Вануату это не так далеко от Индонезии. В Индонезии нет акул и нет потерь.

[STAF]

Возвращаясь к вопросу использования длинных и коротких палок, б\и катушек или мультипликаторных для ловли собакозубого тунца (дог туса) хочу поделиться наблюдениями сделанными на крайней рыбалке.
Место рыбалки: Тихий океан, Вануату, островное государство в Меланезии.
В лодке был, как минимум, один опытный рыболов, по совместительству наш гид - Андреа и ещё тройка юзеров, в нашем лице - рыболовов из России. Поначалу гид достаточно активно джиговал, пытаясь видимо и сам убедиться, что рыба есть и она продолжает есть, да и нам показать наличие рыбы. Снасть он использовал следующую: б\и  Стелла 20000 и удилище ШИМАНО Блю Роуз, техника джиггинга: с упора в живот, поясом не пользовался, короткая и частые рывки с одновременной подмоткой шнура, всё на максимальной скорости. Проводил метров по 30-40. Особых успехов и у него не было. Раз правда на фоне отсутствия поклёвок рыбы "вымучил" какую-то неплохую рыбу, не опознали, так как я её уже под лодкой порвали акулы и сняли и джиг. Андреа был уверен, что был собакозубый тунец.
Я ловил своей джиговой снастью: мульт и удилище Valley Hill Exploder EXP56XB длиной 172 см и тестом до 500г. Короткий и упругий хлыст мощного удилища с длинной неопреновой ручкой фиксировался предплечьем и позволял с комфортом осуществлять скоростную проводку пилькера в «азиатском» стиле. Те же частые и короткие рывки удилищем с одновременной выборкой слабины шнура.
Эдуард ловил плечом к  плечу вместе со мной и Андреа. У него было два джиговых комплекта с б\катушками. О них и своих впечатлениях он наверное расскажет сам.

Моя точка зрения:... никакой разницы в частоте поклёвок и эффективности той или иной снасти и техники проводки я не заметил. Количество поклёвок было примерно одинаковым, вот распорядиться ими удалось нам по-разному, но обрывов снасти и потерь джиг избежать не удалось.
Из приличной рыбы на джиг - у меня два догтуса.
У Эдуарда на джиг - дог тус, группер, амберджек.

К сожалению, мнения гида по поводу преимущества какой-либо снасти выяснить не успели, рыбалка у нас внезапно закончилась к исходу второго дня. На вопрос, как он находит мою технику джиггинга с точки зрения эффективности в ловле дог тусов? Ответил: вери гуд!

[shaggywara]

Спиннинговая катушка или мульт?
Короткий спиннинг или длинный ?
С пояса или с руки?
Большая амплитуда или маленькая?
Один оборот катушки за джерк или два? или все три?
Пилкер с центром тяжести внизу или посередине?

Ответы на эти вопросы взаимосвязаны и в своем разном сочетании дают разнообразие вариантов, все из которых правильны. Все индивидуально и частно. И поэтому особенно важно понимать, что делаешь и ПОЧЕМУ, так как именно это придает уверенность в своих силах, а так же позволяет выбрать снасть именно под свой стиль, свое мышление. Вот такая философия....

Например, я не сторонник мульта и короткой палки на догтуса, но многие авторитетные рыбаки ловили таким комплектом хорошие экземпляры - например, Моги. Так что, если нравится и есть уверенность, это главное!

[shaggywara]

Ну и рыболовную удачу никто не отменял... есть же люди, куда не поедут, всегда ловят хоть на ржавый гвоздь, счастливчики!

[shaggywara]

Особо хотел сказать о гидах
Не все они профессионалы. Биг гейм (имею в виду его в части deep jigging и casting) довольно новая отрасль в рыбалке, и каждый год появляется что-то новое. Не все гиды стремятся совершенствовать свои навыки, двигаться дальше. Не все понимают, что делают и что надо делать, в какой момент и почему. Не все они искренни. Не все безкорыстны (даже очень хорошие ребята). Их мнения часто противоречат друг другу. И при этом в основном от них зависит хорошая рыбалка....

В общем, хотел сказать, что слова гидов стараюсь всегда просеивать.... если не удается заставить объяснить "почему именно так"?

[STAF]

Например, я не сторонник мульта и короткой палки на догтуса, но многие авторитетные рыбаки ловили таким комплектом хорошие экземпляры - например, Моги. Так что, если нравится и есть уверенность, это главное!

Нужно на хорошую джиговую рыбалку попасть в хорошей компании и потом делать выводы...

Ещё тема чередовать самому рыболову джиггинг мультовой снастью и снастью с б\и катухой и нагрузку распределяешь на разные руки и группы мышц и быстрее поймёшь где истина... думаю пойти по этому пути

[STAF]

В общем, хотел сказать, что слова гидов стараюсь всегда просеивать.... если не удается заставить объяснить "почему именно так"?

Здоровый скепсис всегда имеет место быть.... я одни и те же вопросы задаю разным людям, найти истину - задача для думающих рыболовов

[shaggywara]

Ещё тема чередовать самому рыболову джиггинг мультовой снастью и снастью с б\и катухой и нагрузку распределяешь на разные руки и группы мышц

Это мысль! можно джиговать дольше!

[eduardo]

Догтуса ловил много и в разных местах.Большой разницы влияния проводки на количество
атак не ощутил.
Выделю одну,это скоростная проводка без рывков на максимуме с остановками через 25-30 метров.
Также отмечу сильное влияние самой джиги,ранее писал об этом,это севенсис или пэтриот,определенной
модели.

[STAF]

Выделю одну,это скоростная проводка без рывков на максимуме с остановками через 25-30 метров.

Тогда получается, что оптимальный выбор  катушки - это Дог Фай, она за один оборот выбирает 1м42см и быстрее уже ничем не проведёшь.... и длина удилища вообще не имеет сколько -нибудь заметного влияния на количество и частоту поклёвок .

Мне представляется, что не всё так однозначно. Это как в отвесном блеснении со льда: многое зависит от настроения рыбы, сегодня она хочет гнаться за стремглав убегающей рыбкой, а завтра ей больше по вкусу более медленная проводка с короткими зигзагами...

[eduardo]

Проверим в скором времени на Сайпане

[STAF]

Вчера с приятелем просматривали диск: команда Seven sees на Сайпане джиггингом догтусов добывали. Резануло глаз, что при мощных удочках и катухах (в тч и мультовых ) использовали довольно тонкие шнуры PE5-PE6 .... Рыбы в кадре были серьёзные от 50 до 80 кг и глубины от 60 до 130 метров, вес джига обычно 220гр . Вот опять головная боль...какой шнур на джиггинг ставить ? И до дна хорошо доставать и рыбу крупную потом удержать ?

[eduardo]

По моему наблюдению догтус активен пр вываживании первые две-три минуты,что не скажешь
о желтопером.Шнуром РЕ6 работать намного комфортней и при правильно отстроенном фрикционе
рыбу до 80 кг он выдержит.
Из опыта крайней рыбалки сделал вывод,что при джиге лучше ставить большей прочности шок-лидер,
не соизмеряя его со шнуром,например 80 шнур и 120 лидер,как делал это ранее.
Во избежание обреза о зубы или рифы лидер нужно ставить от 200 лб и более,при необходимости
связывать более толстый на конце с менее тонким от шнура.

[Firkalo]

Ян Кола с Родригеса (я с ним 3 раза рыбачил) по этому поводу абсолютно категоричен - для крупных doggys шнур не слабее 90 - 100 LB! (он ставит на свои катухи 100 LB TUF LINE). Слишком толстый шок - лидер он не ставит - где  - то диаметр 1 мм. Длина шок лидера - примерно 7 м. Катушки - только Stella 20000. Спиннинги - разные, ему их постоянно производители дают на тест...

[eduardo]

Firkalo
 Длина шок лидера - примерно 7 м.
Чем он мотивирует такую длину?

[Firkalo]

длинный шок - лидер , по идее, должен лучше амортизировать рывки на последних метрах вываживания, когда рыба "шарахается" от лодки....

[Павел]

Firkalo
 Длина шок лидера - примерно 7 м.
Чем он мотивирует такую длину?

В том числе....

1.Чтобы себя не травмировать ударом джига в голову при скоростной проводке.Ты должен почувствовать удар узла в кольцо и прекратить проводку заблаговременно. Если борт лодки невысокий, то длинна может быть и меньше.
2.Чтобы шнур не порезать о днище лодки на последних метрах борьбы.

[Павел]

Вчера с приятелем просматривали диск: команда Seven sees на Сайпане джиггингом догтусов добывали. Резануло глаз, что при мощных удочках и катухах (в тч и мультовых ) использовали довольно тонкие шнуры PE5-PE6 .... Рыбы в кадре были серьёзные от 50 до 80 кг и глубины от 60 до 130 метров, вес джига обычно 220гр . Вот опять головная боль...какой шнур на джиггинг ставить ? И до дна хорошо доставать и рыбу крупную потом удержать ?

Поглубже 5, если мельче 6, а Varivas SMP #6 ещё лучше

[shaggywara]

Плетенка
Я ставлю РЕ5 и РЕ6. Одна снасть потяжелее, другая полегче. Для догтуса РЕ5 вроде достаточно. Для желтоперого лучше РЕ6 - все-таки его остановить сложнее.
От РЕ8 отказался давно. При РЕ8 сильно парусит, приходится ставить тяжелее пилкер, джиговать тяжелее, плюс диагональный снос и успеваешь сделать только одну проводку за спуск. Поэтому перешел на РЕ6 и РЕ5. Держит нормально, позволяет сделать 2-3 проводки за спуск. Джиг идет более-менее вертикально, что увеличивает количество поклевок.
Рвется все-равно не на шнуре, а на шок-лидере, когда тунец уходит на дно и перетирает его об камни. А шок-лидер одинаково рвется - хоть РЕ8, хоть РЕ6 или 5.
Считаю, что РЕ8 имеет смысл ставить только на глубинах меньше 60-70м, без сноса и если есть уверенность в своих силах, что выдержишь на затянутом фрикционе около 6-10 минут.

Плетенка рвется в следующих случаях:
- повреждена при намотке
- повреждена при соединении с шок-лидером
- рыба клюнула на свале и пошла к его основанию, а плетенка попала на гребень и лопнула. В таких случаях, нужно заставлять капитана двигать лодку в сторону глубины сразу после поклевки.

Вообще, сейчас больше использую РЕ5. Если использовать Super Max Power, то РЕ5-80Лб, РЕ6-90Лб. Разница не большая.

[shaggywara]

Шок-лидер ставил 100-120Лб, но чувствую, что недостаточно. По совету Ahita и Eduardo, на след рыбалку буду думать как использовать 200Лб флюро в качестве байт лидера на конце.

Длинна 7м вполне ок. Сам обычно ставлю 5м, но не раз доставал шок-лидер покореженный по всей его длине, поэтому можно и 7м. Совсем не перебор....

Кстати, если мы говорим о догтусе, то я не заметил необходимости аммортизировать рывки на последних метрах вываживания. Он к этому моменту обычно просто всплывает вверх брюхом или на боку как бревно и уже совсем не сопротивляется... Думаю, что главная цель шок-лидера именно при джиггинге - аммотризация при первоначальных рывках (снятие нагрузки с более тонкой, чем шок-лидер плетенки) и сопротивление износу о дно/камни/риф.

[shaggywara]

Кстати вот фотки для наглядности. Товарищ поймал на РЕ5. Догтус 87кг.

[STAF]

Трофей вызывает восхищение. Однако.... поймать можно всё и на всё

В итоге сошлись на том, что лучший шнур для джиггинга дог туса Varivas Avani GT SMP PE5- PE6 http://www.saltywatertackle.com/product.php?id_product=118 ? немного смущает, что шнур позиционируется, как кастинговый, о чём косвенно свидетельствет и одноцветная расцветка...
 

[eduardo]

У него есть отметки через 25 метров,этого вполне достаточно для контроля глубины.

[Павел]

В итоге сошлись на том, что лучший шнур для джиггинга дог туса Varivas Avani GT SMP PE5- PE6

Вы же знаете, где можно найти такой шнур?