fishing-adventure.ru форум

Общий раздел => Обслуживание, Ремонт, Тюнинг => Тема начата: eduardo от Ноября 21, 2011, 16:38:35



Название: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 21, 2011, 16:38:35
Добрый день.Вопрос к Павлу.
Есть-ли возможность поставки комплектующих на дог файты?
Или я не правильно понял одно из писем?
После крайней рыбалки все внимательно осмотрели и видим нужно менять шайбы на тормозах.
У Николая после проворота фрикциона,заклинивания катушки и разрыва 100-либрового шнура,что
случилось после атаки JT в трех метрах от лодки, в кабинетной обстановке явно прослушиваются посторонние шумы.
Етьен нам говорил,что есть шайбы на тормоза из разных материалов от карбона до металла,есть ли свое мнение что
ставить?
Мы являемся сторнниками ловли на джиг безинерциоными катушками,кто нгачинал ловить на мульт уже поменяли
комплекты.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 22, 2011, 04:07:42

Добрый день.Вопрос к Павлу.
Есть-ли возможность поставки комплектующих на дог файты?

Можно поставить комплектующие, можем сделать сервис в Японии. Если есть шумы при прокручивании катушки, может быть повреждён основной механизм или подшипники. У меня есть в запасе набор шайб CARBONTEX, но пока его не использовал, обхожусь оригинальными.
После использования опресняю, сушу и смазываю согласно инструкции. В случае проблем, шумов отправляю в Японию на обслуживание.
Знакомые меняют подшипники в ручке, лесоукладывателе самостоятельно.
Если нужна помощь, поможем...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 22, 2011, 15:26:38
Вчера разобрал тормоза в своих дог-файтах,в принципе ничего сложного при обслуживании не увидел,
единственное переусердствовал и сломал одну карбоновую шайбу.
Я понимаю перед сборкой их нужно смазывать?
Подскажите плиз марку смазки и где купить.
Если можно вменяемый сайт где можно купить сразу шайбы,ручку,смазку,шпулю и крышку фрикциона,
согласен с Павлом,все это нужно иметь с собой,все проверено на себе.Пока нашел все на разных,а есть
желание съэкономить на доставке.
Спасибо за помощь,но с юга России отправлять в Японию считаю не реальным,т.к. часто выезжаю на рыбалку,
боюсь не успеют.
Собираюсь на днях разобрать катушку у кого нибудь из наших новичков,купленных в коста-рику,там они почти не работали,
сравню толщину шайб.
Вчера нашли новую сальтигу 6500,которую расхваливал Этьен,на текле директ цена очень приятная проттив Российских.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 22, 2011, 15:57:41
eduardo,

Всё это можно купить оригинального производства либо производства SOM
В коробке с катушкой должен быть Реплейсмент Патс Лист, там есть оригинальные номера. Выберете что вам надо и скинте мне на почту.  У Шимано есть набор смазки (консистентная и жидкая), я ей пользуюсь. У SOM есть своя оригинальная смазка очень хорошая.
Ручку, шпулю и крышку фрикциона рекомендую от SOM, пришлю вам предложение после запроса.
Шайбы фрикциона смазывать консистентной смазкой, подшипники жидкой, но на всякий случай уточню ещё раз


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 22, 2011, 16:17:25
Павлу.
Сорри,номер это на схеме разбоки?Там с первого и типа по 56-й.
У меня есть два тюбика со смазкой,были в коробке со стелой,сегодня дома посмотрю
куда их лить.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 22, 2011, 16:23:21
eduardo,

по катушке напишите в личку, передам ответственному человеку, порекомендуем и можем организовать доставку в кратчайшие сроки EMS. Но всё общение на эту тему через личную почту. Будет наверное неправильно заниматься на сайте торговлей.

На фишермане должны менятся губки на загнутые.

По катушке завтра посмотрю инструкцию, сейчас не помню, как там номера выглядят. Если других номеров нет значит с 1 по 56, укажите их и модель катушки. У нас есть опыт, постоянно что-то заказываем...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 22, 2011, 16:25:11
eduardo,

у шимано в инструкции указанно цветом где какой смазкой смазывать, у дайвы по аналогии


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 23, 2011, 03:36:21
Всем,

Кто-нибудь сталкивался с проблемой поломки больших колец на кастинговых удилищах в результате перехлёста шнура при забросе тяжёлых приманок (больше 200гр.)?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 23, 2011, 05:23:40
Кроме перечисленых вещей в зипе нужен с собой комплект колец на компанию.Перехлест часто происходит когда
Лидер при забросе заходит на шпулю.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 23, 2011, 05:38:18
Лидер при забросе заходит на шпулю.

Что значит лидер заходит за шпулю? У меня лидер лежит на шпуле во время заброса 2-3 оборота...а то и больше. Если лидер короче, на шнур ложится  большая нагрузка при забросе. Собственно лидер и решает эту проблему в том числе.

А если кольцо вырвало из креплений, как его лечить на рыбалке предлагаете?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Ноября 25, 2011, 06:45:23
Pavel,

Я вот всё думаю  над твоими рекомендациями по ЗИПу на рыбалку <<00>>/

Запасные шнуры и шпули - понятно.

 Ручка у катушки наверное можно сломать, хотя трудно себе представить, что такое возможно <<00>>/

Но вот - Кноб (гайка фрикциона) для катушки Сальтиги?! Интересно, что может с ней случиться? Не представляю… самопроизвольно открутиться и упасть за борт? Так там такая мелкая и резьба и витков немеряно. Или в сложном состоянии про.....мухать? У меня и моих знакомых таких случаев не было  =:)=

Транспортная заглушка (колпачок) на катушке , там куда ручка переставляется для левши/правши - та да, у меня на крайней рыбалке на моих глазах от бешенной скачки по волнам открутилась. Я её успел поймать.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 25, 2011, 07:20:19
STAF,

У ручки выламывется ось  крепления непосредственно рукоятки.
Ручку можно потерять, самопроизвольно выкручивается от тряски, когда находится в стакане для хранения ( у Салтиги). Такой случай был.

У кноба разваливается внутренний механизм. Факт

Заглушку сам лично потерял,  просто открутилась. Запасную не вожу, один раз хорошо затянул и не трогаю. Можно купить все опции одного цвета, будет краиво. В том числе и заглушку.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 25, 2011, 13:33:52
Пару примеров из собственного опыта:
1. В Танзании в первый день сделал первый заброс на ослабленном фрикционе,моментально раскрутило гайку и улетела
шпуля в воду,понимаю не затянул,не проверил(лоханулся) но в азарте первого заброса бывает.Шпулю за шнур вытащил,а
за гайкой нырять бесполезно,очень было глубоко.Хорошо,что катушка была не одна.
2. В Коста-Рике товарищ на попер зацепил дораду и в азарте+хорошее настроение начал крутить ручку на дог-файте
не в ту сторону,когда руки разошлись в разные стороны от недоумения упустил ручку за борт,опять было очень глубоко,
т.ч. советы справедливые.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 25, 2011, 14:22:48
Рыбаки по инерции при запросе удочки вместе с Салтигами вслед за приманками кидают

Это пример из собственного опыта.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 25, 2011, 15:53:14
Мой товарищ в Австралии забыв открыть дужку выбрасыва два раза.
Первый раз было не глубоко,метров 9 еле нашли,рябь по воде,нырнул,достал.
Во второй было дна не видно,но и он стал умней,прынул сразу,схватил на двух метрах.
Когда прехали туда во второй раз,гиды показывали на него пальцем,ржали,говорили
это тот русский,который любит прыгать за спиннингом.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 25, 2011, 15:56:34
В моём случае не достали


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Ноября 25, 2011, 16:15:52
У меня товарищ тоже выкинул спиннинг с катухой вместе, вслед за поппером. на закрытую дужку бросил. Сильная течка была вдоль рифа и глубина (катер шёл по черной воде) вся снасть ушла с концами. Я думал - это какой-то нереальный случай :) сказал ему, чтобы он никому не рассказывал :)j Оказывается часто и густо <<00>>/.

Ну ... в этом случае ЗИП не нужен... нужен второй спиннинг.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 26, 2011, 16:05:20
Ну ... в этом случае ЗИП не нужен... нужен второй спиннинг.
]

Ещё лучше когда их 5 и один запасной  qg]


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Ноября 28, 2011, 15:05:32
Вчера разобрали один из дог-файтов,загудел после рыбалки в Каледонии,это был для него пятый выезд.
Навернулись два подшипника №51 и 80,(см. схему разборки катушки).Кроме этого обнаружено внутрь
проникновение воды,хотя до этого отдавали в профилактику четыре таких же катушки,воды не было или
самоделкин врет (эту разобрали сами).Сделали заказ на запчасти,будем ремонтировать сами.Кроме этого
заказали карбоновые шайбы на фрикцион,они за время рыбалок стали в два раза тоньше.
Т.е. декларация производителя,что не нужно вскрывать механизм не всегда работает,переодически,думаю
после рыбалки будем проверять.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 28, 2011, 15:39:56
eduardo,

SOM рекомендует смазывать шайбы фрикциона шпуль собственного производства специальной смазкой. Не консистентной, а специальной. У других производителей её нет (Шимано, Дайва). Помимо неё есть стандартное масло и консистентная смазка.
Есть твёрдый тип этой смазки для размера Дайва 3500 и больше и мягкий тип меньше 3500. Я думаю, что она будет работать и для оригинальных шпуль.  Растереть пальцем очень маленькое колличество по поверхности шайбы. Если смазка заканчивается, фрикцион будет изнашиваться быстрее и работать неравномерно, подкусывать.
У SOM в шпуле стоит 2 подшипника, у Дайвы один. За счёт этого перекос шпули и её биение при вращении уменьшается

Заказал на склад все три вида смазки, до НГ должны привезти, сообщу


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 28, 2011, 15:56:28
Я думаю, что она будет работать и для оригинальных шпуль.

В инструкции написано, можно использовать для любых типов шайб.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Paper_man от Ноября 29, 2011, 03:34:47
Я думаю, что она будет работать и для оригинальных шпуль.

В инструкции написано, можно использовать для любых типов шайб.

В магазине будет?
Наслушавшись вас вчера подумал и засунул нос в новенькую 6000GT купленную на Мальдивы...
А шайбы почти сухие.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Ноября 29, 2011, 04:17:28
В магазине будет?

Если магазины купят, то будет.
Спарашивайте в магазинах


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Января 19, 2012, 10:35:42
Получили запчасти на дог-файт,спасибо Павлу за оперативность.Заменили подшипники самостоятельно,
ничего сложного в этом нет.Все работает,правда остался небольшой гул,я думаю это в других подшипниках,
т.к. поменяли только два вышедших из строя,а вода была внутри механизма.Но в запасе уже есть,заменим по
выходу из стоя.
Либо гудит пара шестеренок,думаю слегка деформированных при заклинивании тормоза после атаки очень
большого JT в Каледонии и разрыве шнура в 100лб.Также эту пару положили в запас.
Кстати о тормозах.Перед Оманом протер шайбы и смазал специальной смазкой,поразился плавной и мягкой
работе фрикциона,до этого ощущал такую работу только на новой катушке.Раньше этого не делал,все представляют
работу тормоза рывками,очень неприятно и неудобно при вываживании,говорю огромное спасибо участникам
форума за расширение кругозора.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Января 19, 2012, 10:46:33
Кстати о тормозах.Перед Оманом протер шайбы и смазал специальной смазкой,поразился плавной и мягкой
работе фрикциона,до этого ощущал такую работу только на новой катушке.

Смазка для тормозов в маленьком тюбике SOM. В случае отсутствия можно мазать оригинальной консистентной смазкой.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 15, 2012, 05:31:41
Уже довольно давно отклеился "грибок" на ручке моей Kamaja G.T.Sniper, скотчем на ходу приматывать - как-то неэстетично =:)=. Он у меня регулярно падал в лодку, но всё руки не дошли ему ума дать.
На крайней рыбалке окончательно упал за борт, о чём мне любезно сообщил eduardo... сам я этого и не заметил. Всё кастинг и кастинг... q1 без рыбы...

Попросил известного в узких кругах А. Тамарова (Москва) найти какую - нибудь красивую замену. Вот жду результата.... <<00>>/
 Кто-нибудь сталкивался с такими проблемами на морских удилищах?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Paper_man от Февраля 15, 2012, 06:49:46
Уже довольно давно отклеился "грибок" на ручке моей Kamaja G.T.Sniper, скотчем на ходу приматывать - как-то неэстетично =:)=. Он у

 Кто-нибудь сталкивался с такими проблемами на морских удилищах?

Грибок стандартный- от Фуджи... Что на Гипангах что на Камаджо.
Проблема- чисто индивидуальная. Решить можно любым подходящим по размеру. У меня слетали на дешевых троллинговых- банально приклеивал чем под руку попадало... и эпоксидкой и аквасилом.. Аквасилом наверное предпочтительнее ибо пластмасса.
Про скотч- зря.... вот и поплатился за снобизм :)j
У нас плетенкой задрало юбку неопреновой ручки над катушкодержателем. Разрыв см 2.  И что, не ловить? Взяли у кэпа тканевый скотч, замотали. И еще 5 дней ловили. Кстати всем рекомендую снять фаску на неопрене над катушкодержателем.  У Гипанга снято, у Камаджо-нет.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 15, 2012, 19:55:06
Уже довольно давно отклеился "грибок" на ручке моей Kamaja G.T.Sniper, скотчем на ходу приматывать - как-то неэстетично =:)=. Он у меня регулярно падал в лодку, но всё руки не дошли ему ума дать.


Приматываю по месту соединения чёрной электрической  изолентой перед началом пользования. Пробовал клеить, но бесполезно.
Слабое место у всех производителей за исключением пожалуй Patriot Design.....


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Brother Tim от Февраля 15, 2012, 20:47:48
Попросил известного в узких кругах А. Тамарова (Москва) найти какую - нибудь красивую замену. Вот жду результата.... <<00>>/
 
Трудовую неделю я начал под девизом: если хочешь поработать - ляг, поспи и всё пройдет!
Да и -32 не способствовали лишним телодвижениям. К тому же дома случайно нашелся литровый пизурок Hennessy... qq@@
Так что результата пока нет. Но обязательно будет!  8&8


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Brother Tim от Февраля 16, 2012, 21:48:17
STAF, сегодня начались восстановительные работы твоей палки! ''0/0''
Оказалось не всё так просто.. Поэтому готово будет примерно в среду. 
p.s. А у нас всего - 9... Не бодрит...



Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 17, 2012, 05:47:29
Brother Tim ,

Спасибо! Раз не быстро - значит будет хорошо <<00>>/ Подождём... Черной изолентой приматывать - не мой путь :)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 01:11:23
На дог файте поменяли почти все подшипники,продолжает гудеть,заказали еще три
подшипника.

Лучше обслуживать в Японии
Разговаривал с ГЕО на выставке в Москве. Они про свой технический сервисный центр чудеса рассказывают какие-то....


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 22, 2012, 06:07:57
Лучше обслуживать в Японии
Разговаривал с ГЕО на выставке в Москве. Они про свой технический сервисный центр чудеса рассказывают какие-то....

Как вы себе это представляете Токио - Питер? :) Ладно, если прилет - вылет из Москвы, как-то можно там где-то обслуживать, у нас все дороги в России через Москву. Я вообщем там в сервисе при магазине Дайва пытаюсь обслуживать, они сейчас как-то отделились, раньше пальцы гнули мы мол только Дайву обслуживаем. Сейчас вроде бы всё подряд делают. Там реальный мастер только один был П. Моталов, с другими сталкивался...как везде в Россси - дефицит квалифированных технических специалистов :(. Нам после Мальдив в этом сервисе сказали, что эти катушки, в смысле Сальтиги для морской ловли. вообще года три можно не заглядывать и не обслуживать :). У нас как-то так и получается....  <<00>>/


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 06:39:03
Новая Салтига более защищённая в плане морской воды.
Присылайте катушки в Японию прямо в сервисный центр, обратно тоже организуем доставку. При себе же иметь самое необходимое, ручку, кноб, шпулю и шайбы. Что ещё?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Февраля 22, 2012, 09:20:10
Мы рыбаки люди упертые q1,думаю на примере одной катушки разберемся
в слабых местах,дальше будет проще.
И потом в случае чего винить будешь только себя.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 10:03:05
Мы рыбаки люди упертые q1,думаю на примере одной катушки разберемся
в слабых местах,дальше будет проще.
И потом в случае чего винить будешь только себя.

Для ремонта необходимо специальное тестовое оригинальное оборудование для регулировок зазоров и осей.
Будете оплачивать напрямую в сервис нам ничего сверху не надо


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 22, 2012, 13:13:58
Будете оплачивать напрямую в сервис нам ничего сверху не надо

Отправка чем ? Сколько времени займёт? <<00>>/


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 22, 2012, 13:24:30
Будете оплачивать напрямую в сервис нам ничего сверху не надо

Отправка чем ? Сколько времени займёт? <<00>>/

Любой курьерской службой, например EMS или TNT
Договориться с сервисным центром в Японии, с которым можно работать напрямую. Высылать и оплачивать по его счетам
Сейчас разговаривал на выставке с одним, но не взял контактов....уточню при случае


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Brother Tim от Февраля 22, 2012, 20:01:58
Brother Tim ,
Спасибо! Раз не быстро - значит будет хорошо <<00>>/ Подождём... Черной изолентой приматывать - не мой путь :)
Все готово :)
(http://img6.tempfile.ru/11052/21e2ddcda5/5601066c537058043bbc31d2.jpg) (http://tempfile.ru)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 23, 2012, 07:41:27
Все готово :)

Вот это я понимаю подарок к дню Защитника Отечества! ))))) Сделай плиз фото самого "грибка" крупным планом... <<00>>/


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 23, 2012, 08:42:57
Все готово :)

Вот это я понимаю подарок к дню Защитника Отечества! ))))) Сделай плиз фото самого "грибка" крупным планом... <<00>>/

А какие проблемы были-то с удочкой? У нас почти все грибки  Fuji  на складе есть. Говоришь номер, мы новый высылаем или заказываем.
По-хорошему в мастерской, всё должно быть в наличии, там не так много моделей этих грибков. Номер указан на внутренней его стороне


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 23, 2012, 08:55:22
Уже довольно давно отклеился "грибок" на ручке моей Kamaja G.T.Sniper, скотчем на ходу приматывать - как-то неэстетично =:)=. Он у меня регулярно падал в лодку, но всё руки не дошли ему ума дать.
На крайней рыбалке окончательно упал за борт, о чём мне любезно сообщил eduardo... сам я этого и не заметил. Всё кастинг и кастинг... q1 без рыбы...

Попросил известного в узких кругах А. Тамарова (Москва) найти какую - нибудь красивую замену. Вот жду результата.... <<00>>/
 Кто-нибудь сталкивался с такими проблемами на морских удилищах?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Февраля 23, 2012, 10:11:39
Я думал кроме грибка ещё какие-то проблемы  возникли, неопрен порвался или конец ручки развалился. У меня на Рипли Фишер шнуром сострагался неопрен на двух спиннингах, всё очень просто, отдал в ремонт в Японии и натянули новый по размеру...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 23, 2012, 12:44:21
всё очень просто, отдал в ремонт в Японии и натянули новый по размеру...
:) я бы тоже с удовольствием всё отдавал в Японию... но доверять нашей почте... =:)=


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Brother Tim от Февраля 23, 2012, 12:49:59
Вот это я понимаю подарок к дню Защитника Отечества! ))))) Сделай плиз фото самого "грибка" крупным планом... <<00>>/
Вот как-то так грибок выглядит. Красными стрелочками обозначен замененный кусок.
Ну, ты знаешь, как это место выглядело. В жизни  все приятнее смотрится, чем на фото.
Гарантия пожизненная. :)
(http://img10.tempfile.ru/11053/134888b786/1f6b73571afb4efe57b45c1e.jpg) (http://tempfile.ru)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Февраля 23, 2012, 12:54:32
Ну, ты знаешь, как это место выглядело. В жизни  все приятнее смотрится, чем на фото.
Гарантия пожизненная. :)

Молодцы оба ^&! Покорчуем ещё рыбу с рифов (0)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Brother Tim от Февраля 23, 2012, 15:26:02
Молодцы оба ^&! Покорчуем ещё рыбу с рифов (0)
Да, вот такие мы молодцы... f$$f  Осталось только выбрать удачное место, где корчевать ...  wt#


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Февраля 24, 2012, 15:32:16
Как говорит александр,в помощь тем у кого скучают руки:
http://alantani.com/index.php?topic=3431.0


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Владислав от Февраля 25, 2012, 23:40:22
Профессиональное техническое обслуживание и ремонт рыболовных безинерционных катушек. На сайте www.reels.in.ua (http://www.reels.in.ua)  каждый рыболов сможет найти для себя много полезной информации об уходе за катушками, советы по выбору и хранению катушек и многое другое. Заходите, с удовольствием отвечу на все вопросы по ТО.

P.S. Я не агитирую пересылать катушки в Украину. Хотя это было бы очень неплохо  ;). Но почитать дельные советы будет полезно и интересно всем.
С ув., Владислав.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 09, 2012, 12:56:14
Shaggywara
В преддверии сезона рыбалки занялся сервисом своих катушек.
Опять даю ссылку на импортный сайт,надписи под картинками гоблин не переводит,они о на ноль поменяли.
Подскажи плиз,они одной смазкой (которую вы мне положили в последней посылке) работают и по тормозам
и шестеренкам,и где нужна густая для подшипников.
Дай свой комментарий или совет..


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 09, 2012, 14:09:09
Ссылки нет.... :)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 09, 2012, 14:27:50
http://alantani.com/index.php?topic=3431.0


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 09, 2012, 17:35:13
обслуживание катушки

Eduardo, на твоей ссылке человек использует:
Cal's drag grease - консистентная смазка для фрикционных дисков
еще какую-то консистентную смазку с более высоким удельным весом от Yamaha (модель не указана)
ReelX - жидкая смазка

Все переводить очень долго, и наверное, не так и нужно. Достаточно понять его логику:

Шпуля
подшипник со шпули - консистентная смазка для фрикционных дисков
фрикционный диск - консистентная смазка для фрикционных дисков
внутри запорной гайки шпули - консистентная смазка для фрикционных дисков

Тело
Все шлицевые соединения и шестеренки - консистентная смазка
Подшипники, которые разбираются, - консистентная смазка
Подшипники, которые не разбираются или слишком маленькие, чтобы их разбирать, - жидкая смазка (она сама найдет дорогу и просочится внутрь подшипника).
Колеса основного вала (неразборные) - жидкая смазка
Направляющие, по которым ездят колеса, - жидкая смазка
Зажимное устройство (блок сцепления) - жидкая смазка
Все отделяемые прокладки  - консистентная смазка (чтобы не высыхали со временем)
Прокладки, которые находятся внутри частей, не отделяются и труднодоступны - жидкая

Комментарии:
Я сам не обслуживаю свои катушки (пока). Посылаю на обслуживание в Японию. Поэтому у меня нет опыта и посоветовать ничего не могу. Но приведу интересные советы от других мастеров, в том числе с указанного тобой ресурса.

1. В шпуле все делается одной фрикционной смазкой. Маловероятно, но все же возможно, что при вращении шпули смазка, например, с подшипника попадет на фрикцион и смешаться со смазкой фрикционных дисков. Если все делать той же смазкой, то при таком ходе событий консистенция фрикционной смазки и функциональность фрикциона не нарушится.

2. В комплекте со Стеллой идет жидкое масло, и согласно инструкции именно его рекомендуется добавлять в сервисный порт катушки. Однако, жидкое масло, попадая на консистентную смазку, нанесенную на шлицевые соединения шестеренок, разжижает его.

3. Не факт, что новая катушка из коробки не требует обслуживания перед использованием. Многие жалуются на проблемы с новыми катушками, а их можно было бы избежать, предварительно обслужив катушку.

4. Наносите масло на внешние двигающиеся части - ролик лесоукладывателя, крепления душки, соединения на ручке.

5. Хорошо просушивайте катушку перед хранением. В идеале удалять леску со шпули. Либо наносите специальную ваксу (Canuba) на шпулю перёд намоткой в антикоррозионных целях.

6. Наносите смазку на фрикционные диски. Сухие фрикционные диски имеют большую начальную инерцию и, поэтому, фрикцион "включается" и работает не так плавно, как нужно.

7. На новые модели катушек, где зазоры минимальны, лучше использовать легкие/средние по тяжести смазки.

8. Зажимное устройство (блок сцепления) нельзя смазывать консистентной смазкой. И вообще, его нужно смазывать минимально.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 09, 2012, 20:45:24
Спасибо.
Если правильно понял,смазка которая идет со Стелой в двух спреях.Красный густеет после нанесения
и рекомендуется для передач шестерен и больших подшипников.А в синем масло для ролика лескоукладывателя
и т.д.
Мы читали на других сайтах,что нельзя смешивать смазку для фрикциона с другими.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 09, 2012, 22:15:42
Из сегодняшних наблюдений.
В новых сальтигах ставят более дешевые фрикционные шайбы из carbontex.Латунные шайбы
заменили на стальные (думаю дешевле менять шайбы чем основную ось),в сравнении с дог файтом.
Кроме этого в 5000 в шпуле стоит открытый подшипник (срок работы?),в 6500 оставили тот же.
В роли смазки наблюдал какое-то масло жидкой консистенции,заменил на на SOM.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 10, 2012, 10:54:19
Еще по теме "смазки":

Все нижеуказанные смазки производятся специально для применения в рыболовных катушках.

Масло для подшипников Studio Ocean Mark SW-Reel SB-01 Япония
В хайэндовых катушках для трофейной морской рыбалки используются высококачественные подшипники с усиленной устойчивостью к высоким температурам, высокому давлению и высокому трению. Однако при попадании в них морской воды оригинальная смазка в таких подшипниках  меняет свои свойства, разжижжается при нагревании и при высоком давлении ее мембранный слой нарушается. Для решения этих проблем компанией Studio Ocean Mark была разработана спечиальная смазка для подшипников для использования в соленой воде.

Тефлоновая смазка для фрикционых дисков Studio Ocean Mark SD-02Н Япония
Термостойкая тефлоновая консистентная смазка твердого типа для фрикционных дисков . Поможет обеспечить плавную и бесперебойную работу фрикциона.
Стандартная тефлоновая смазка для фрикционных дисков готовится из базового масла и добавок. В качестве базового масла используется высококачественное моторное масло РАО (полиальфаорфин), а в качестве добавок - тефлоновые частицы. Однако с развитием технологий производства высокопрочных плетеных лесок и термостойких фрикционных дисков в последнее время участились случаи, когда при больших нагрузках стандартная смазка фрикционных дисков полностью выгорает. При этом drag knob и диски катушки приходят в негодность. Появилась потребность в новом поколении смазок для фрикционных дисков и Studio Ocean Mark разработала чистую тефлоновую смазку SD-02, в которой в качестве базового масла используется тефлоновое масло. Данная смазка выдерживает температуры более 200 градусов без изменения ее свойств. Подходит для всех типов фрикционных дисков, в том числе дисков из тефлона, карбона, пробки и т.д.

Консистентная мазка для катушек Studio Ocean Mark SR-01 Япония
Специальная консистентная смазка для использования в катушках Salt Water.
Высокие антикоррозийные, термостойкие качества. Длительное сохранение маслянной пленки. Удобный балончик с тонким приставным носиком. Тип: спрэй.
Большинство консистентных смазок делается на основе литиевого мыла. Такие смазки подходят для использования в пресной воде, но не в соленой. Компания Studio Ocean Mark в сотрудничестве с известным японским производителем смазочных материалов разработала новый тип смазки для использования в соленой воде. Эта смазка предназначена для сильнонагруженных узлов трения, выдерживает ударные нагрузки, обладает высокой антикоррозийной стойкостью, термостойкостью, устойчивостью к воздействию морской воды, долговечностью маслянной пленки, благодаря использованию сульфоната кальция в качестве основы.

ReelX - жидкое масло для обслуживания катушек США
Свойства ReelX:
- вымещает влагу, не вредя нейлоновым лескам.
- улучшает работу катушек
- предотвращает и останавливает процесс коррозии
- не наносит вреда пластиковым, тефлоновым и нейлоновым частям
- применяется топовыми производителями катушек - Penn, Shimano, Accurate, Bauer, Okuma, Zebco

Cal's Universal reel and Star drag grease США
Универсальная консистентная смазка, созданная специально для рыболовных катушек. Эта смазка универсальна. Она используется как для обслуживания внутренних шлицевых соединений, так и для нанасения на фрикционные диски. Обеспечивает максимальную защиту от корозии, усилена тефлоном и полимерами. Обладает повышенной термостойкостью и устойчивостью к износу. Безопасна для всех металлов и стандартных пластиков. Понижает трение. Рекомендуется к применению на всех элементах катушки, подлежащих смазке.

Oust Met-Oil США
Масло для подшипников. Рекоммендуется для мультипликаторных катушек, обеспечивает максимальную легкость свободного хода шпули. Запатентованная технология производства из неразветвленной цепи молекул углерода. При высоких температурах, возникающих при большом трении, эти молекулы образуют прочную смазывающую мембрану повышенной вязкости, которая уменьшает износ в месте соприкосновения поверхностей.



Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 10, 2012, 13:27:55
Спасибо за очередной ликбез.
Если правильно понял эту смазку Studio Ocean Mark SR-01 наносим на шестерни и другие
трущиеся места?Кроме фрикционных шайб.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: LUNKER от Сентября 10, 2012, 14:15:45
Все нижеуказанные смазки производятся специально для применения в рыболовных катушках.
Вопрос в следующем.
Смазки как правило не так дороги, а продаются в разных местах.
Собрать нужный комплект смазок не очень просто да и жаба душит платить 30$ доставки за 5$ тубу масла.

Практические предложения по приобретению смазок есть?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 10, 2012, 14:46:38
http://www.jpmania.ru/catalog/16/
здесь пока не все работает, но попробовать можно


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: LUNKER от Сентября 10, 2012, 15:03:03
http://www.jpmania.ru/catalog/16/
здесь пока не все работает, но попробовать можно
Три нужные смазки увидел если есть в наличии то гут.
Еще бы в комплект зажигалку лайнкаттер и готов сделать заказ 67##


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 10, 2012, 15:19:47
лайнкаттеры запрещают авиа отправлять  :(


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: LUNKER от Сентября 10, 2012, 16:16:25
лайнкаттеры запрещают авиа отправлять  :(
А как же она к Стафу попала <<00>>/ видел у него живьем и юзал - понравилось @2@


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 10, 2012, 16:57:16
Пришла в посылке мне,а я отдал ему на рыбалке. :)
Видно их во Владивосток тогда прислали не самолетом,задай вопрос Павлу.
Я их еще покупал раньше на JDM,ничего,долетели.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 10, 2012, 17:59:20
Перепутал,зажигалки пришли в посылке Стафу,а мне палки для вязания.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: konst от Сентября 10, 2012, 21:36:09
http://www.jpmania.ru/catalog/16/
здесь пока не все работает, но попробовать можно
посмотрел вашей по ссылке - один спин подходит. нет опыта работы с этим магазином?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 10, 2012, 21:48:22
Есть }}}}},некоторые активные участники форума им рулят ''0/0''.
Присылают все точно и надежно ^&.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Paper_man от Сентября 11, 2012, 04:31:16
Я их еще покупал раньше на JDM,ничего,долетели.
Месяц назад приходила от них со стравленным газом.
За 20 рублей купил баллон газа, в нагрузку заправили ВСЕ зажигалки в доме.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 11, 2012, 11:36:15
Вчера второй вечер просидел за разборкой и сборкой догфайтов <<00>>/,интересно,успокаивает.
Нервы сдают только когда снимаешь стопорные кольца на маленьких подшипниках,интересно
чем они делают это на сервисе?Может есть какие-то приспособы?
На более старой катушке с удивлением заметил,что "прикипели" подшипники,даже закрытые,
которые стоят на основном валу.Раскрыл,промыл,набил смазкой,вращение после сборки лучше
чем у новой :).
Забиваются отработанным материалом,который стекает по валу из фрикциона.
В более свежей катушке еще чистые,убрал мусор,смазал и все.
Вывод-нужно чаще делать профилактику фрикциону :)j.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 11, 2012, 15:23:43
Eduardo,
чем промывал подшипники?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 11, 2012, 16:30:50
Можно просто ВД-шкой(она разъедает всю грязь),я в походе по магазинам (в поисках инструмента
для разборки катушек :)) по совету продавца купил какую-то нано-фигню типа ВД.
Убирает всю грязь моментально,еще и смазывает и чем-то обволакивает.Могу дома посмотреть название.
Сделана в виде спрея.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 11, 2012, 17:17:49
Как раз задумался над этим вопросом....
В Америке народ использует карбюраторные очистители для чистки подшипников и металлических частей.
А старую смазку с других частей просто удаляют обычными кухонными обезжиривателями.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 11, 2012, 20:37:17
Карбюраторный очиститель,ВД и моя нано-фигня все из керосина,лучшего очистителя нет.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: LUNKER от Сентября 11, 2012, 20:55:29
Бензин "галоша" - копейки в любых хозтоварах. Дешево, сердито и запах умеренный.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 12, 2012, 01:05:32
Будем пробовать


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Сентября 28, 2012, 14:25:58
Один из наших единомышленников,прочитав про наши размышления,предложил
следующий вариант смазки http://www.forumshop.ru/products/powder , <<00>>/.
Может кто применял на Дальнем Востоке? :)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Сентября 30, 2012, 22:09:56
Интересная штука по описанию... А может упомянутый единомышленник проверить его на своей катушке, а потом поделиться впечатлениями?  ;D


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 01, 2012, 09:06:41
Интересная штука по описанию... А может упомянутый единомышленник проверить его на своей катушке, а потом поделиться впечатлениями?  ;D
Коллеги, доброго времени суток!

Сразу хочу вас избавить от модных и высоких выражений навроде: нано, пико, и т.д. технологии. Материал фторопласт давным-давно используется в промышленности, и, собственно фторопластовая смазка - тоже. Это высокотемпературная смазка, которая работает до 200°С, которая бывает разных фракций от совсем жидкой до консистенции солидола. Она ведёт себя хорошо (не обладает агрессивностью) по отношению к полимерам (пластикам, металлам и композитам). Единственное но, надеюсь вы понимаете, что смазывая фрикционы и применяя  при этом смазки, которые обладают сверхмалой адгезией (иными словами очень скользкие и обладающие очень малым трением), вы не только добавляете плавность хода но и сильно снижаете дрэговое усилие самой катушки. А оно Вам нужно? :)

P.S. - и в свете этого вопрос к знатокам: ...а накой тогда вам нужны катушки у которых дрэг зашкаливает за 20 кг? если вы заведомо и сами снижаете его... }]:0 Сразу хочу парировать некоторые моменты... Чтобы меньше изнашивались сами фрикционы, скажете вы - дак это же расходники, и это как тормозные колодки у авто смазывать солидолом для того чтобы они дольше служили, полагаю, что аналогия понятна  :)j


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Октября 01, 2012, 14:04:51
Смазывать фрикционные шайбы нужно обязательно специальной смазкой.
Я об этом писал после поезки в Новую Каледонию,сухие шайбы заклинивает.
Мы имели два раза обрыв шнура на GT 40+ и провернутые медные шайбы на
валу ротора.Шнур был 100 либровый.
Первым признаком к техуходу служит работа фрикциона рывками.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Октября 01, 2012, 14:12:02
Смазывать фрикционные шайбы нужно обязательно специальной смазкой.
Я об этом писал после поезки в Новую Каледонию,сухие шайбы заклинивает.
Мы имели два раза обрыв шнура на GT 40+ и провернутые медные шайбы на
валу ротора.Шнур был 100 либровый.
Первым признаком к техуходу служит работа фрикциона рывками.

Это 100%


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 01, 2012, 16:15:59
Смазывать фрикционные шайбы нужно обязательно специальной смазкой. Я об этом писал после поездки в Новую Каледонию, сухие шайбы заклинивает. Мы имели два раза обрыв шнура на GT 40+ и провернутые медные шайбы на валу ротора. Шнур был 100 либровый. Первым признаком к техуходу служит работа фрикциона рывками.
Достаточно не жидкой фторопластовой смазки в очень разумных пределах. Эдуардо, спорить не стану, смазывать или нет решает каждый сам для себя. Вопрос в другом, хочу поинтересоваться, а что стало причиной проворота колец и заклиниванию шайб, не иначе как полностью затянутый фрикцион? Кстати, ещё хочу поинтересоваться, что это была за катушка? Медные шайбы это интересный конструктивный момент, хотелось бы понять, для чего это было сделано...

P.S. - не хочу показаться предрассудительным, но на мой взгляд - это конструктивный недостаток или несовершенство конструкции механизма торможения, явно не рассчитанного на такие условия эксплуатации или же простое несоответствие заявленным характеристикам, при условии отсутствия каких-либо запредельных нагрузок. но, в любом случае, хотелось бы услышать Ваш ответ, т.е. при каких условиях это произошло. Заранее спасибо!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Октября 01, 2012, 21:12:54
Катушка Дог Файт,между фрикционными шайбами там стоят может не медные,а латунные шайбы.
Фрикцион был перетянут,не работал он из-за отсутствия смазки.
Атаки были в 4-5 метрах от лодки и соответственно безумная скорость размотки шнура.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Октября 01, 2012, 21:36:36
Смазвать фрикцион или не смазывать - каждый решает сам. Я считаю, что нужно смазывать.

У сухих дисков большая статичная инерция. То есть, чтобы их "сорвать" с места, нужно приложить больше усилий, чем для продолжения их вращения. Это приводит к тому, что фрикцион, как сказал eduardo, работает рывками, то есть неравномерно. То есть, при резких динамичных нагрузках он "срывается" тяжелее, а затем идет легче. Соответственно, нагрузка на снасть при срыве и при последующем раскручивании шпули будет очень разной, и главное в одном из указанных двух моментов - отличной от той, на которую расчитывал рыболов при выставлении фрикциона. Причем, неважно в каком из моментов, так как оба варианта губительны. Какой смысл выставлять 15кг, если при срыве с места шпуля будет продолжать раскручиваться при нагрузке в 10кг? И, наоборот, какой смысл расчитывать на удержание рыбы драгом в 15 кг, если для того, чтобы сорвать шпулю с места нужно приложить услилие в 20кг?  При этом по ходу дела добавляются побочные эффекты, усугубляющие положение. Несмазанные диски (или смазанные не термостойкой смазкой) нагреваются, расширяются и увеличивают драг в процессе размотки шпули. Неравномерность увеличивается. Именно неравномерность работы фрикциона часто приводит к самым негативным последствиям: сходам рыбы, обрывам плетенки, выматыванию всей плетенки со шпули. Поэтому равномерность работы фрикциона при старте, при продолжении размотки и при продолжительной размотке (50-100м), возможно, более важный фактор, чем само значение фрикциона.

Цитировать
а накой тогда вам нужны катушки у которых дрэг зашкаливает за 20 кг? если вы заведомо и сами снижаете его... }]:0 Сразу хочу парировать некоторые моменты... Чтобы меньше изнашивались сами фрикционы, скажете вы - дак это же расходники, и это как тормозные колодки у авто смазывать солидолом для того чтобы они дольше служили, полагаю, что аналогия понятна  :)j
Равномерность хода, считаю, важнее значения фрикциона. Поэтому и жертвуем снижением драга. Поэтому и нужны катушки с драгом больше 20кг, чтобы при снижении драга в пользу плавности хода, еще значительная мощность у катушки оставалась. Если бы были катушки с драгом 30кг, я бы выбрал их и смазывал диски еще сильнее, выходя на тот же драг, но при большей плавности...

ПС: По опыту фрикцион Дайвы (старая) нужно смазывать чаще, чем Шимано (если речь о штатных дисках)
ПС: На неравномерность работы фрикциона еще влияет количество лески на шпуле, но это уже конструктивный вопрос, который нельзя решить, а просто нужно учитывать.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Октября 02, 2012, 04:41:21
У всех известных производителей катушек есть специальная смазка для фрикционна. А это о чём-то говорит.
Оригинальные тормозные диски у SOM вообще изготовлены из материала очень похожего на фторопласт , скользкие на ощупь.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 08:27:24
Катушка Дог Файт, между фрикционными шайбами там стоят может не медные, а латунные шайбы. Фрикцион был перетянут, не работал он из-за отсутствия смазки. Атаки были в 4-5 метрах от лодки и соответственно безумная скорость размотки шнура.

Понятно, Эдуардо спасибо, ситуация ясна!

...между фрикционными шайбами там стоят может не медные, а латунные шайбы

Это роли дела не меняет, шайбы не должны были провернуться, т.к. катушка, если грамотно спроектирована - она не может работать в разнос. Хочу вот чем поинтересоваться, после этого не появилось желание изготовить промежуточные шайбы не из цветного металла а из стали?

P.S. - и ещё момент следующего характера. Не появлялось ли случаем у кого-либо желания, немного додумать свою катушку? Если речь зашла о переосмыслении то допустим спиннинги, наверное, это более высокая материя, а вот катушки - это чистая механика! Не было ли желания самостоятельно поменять подшипники на более тяжелую серию или более грамотные с точки зрения защиты от попадания внешней среды? Поставить вместо шарикоподшипников игольчатые или прецизионные если где-то есть неравномерность или неплавность хода, там где есть постоянная нагрузка и там где подшипники часто приходят в негодность? При желании можно и шестерни изготовить с нужным передаточным числом и из нужного материала и более того термообработанные, но это уже гораздо сложнее... Заранее спасибо за ответ!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 08:42:46
У всех известных производителей катушек есть специальная смазка для фрикциона. А это о чём-то говорит.

Павел, оспаривать существующую догму я не собираюсь... Есть, значит есть. Вопрос в другом... Я для себя хочу понять некоторые вещи. И, может высказать пару мыслей по этому поводу, сродни тем, что: физику не обманешь...

Оригинальные тормозные диски у SOM вообще изготовлены из материала очень похожего на фторопласт, скользкие на ощупь.

Хочу поинтересоваться, и они тоже поставляются в комплекте со смазкой?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Октября 02, 2012, 09:26:36
На новой сальтиге уже стоят стальные шайбы (писал об этом выше),но я считаю лучше
заменить со временем латунные шайбы (когда пазы разобьет),они продаются отдельно.
Чем менять вал,когда на нем грани сотрет.
Мы поставили новые шайбы и поменяли обгонную муфту,ей тоже пришел капут.
Аналоги подшипников мы искали,может не очень тщательно,но не нашли.
Потом пришла посылка от Павла с оригинальными,стоит копейки,поменяли и забыли.
Всего этого не случилось,если бы соблюдали элементарные правила эксплуатации.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Октября 02, 2012, 12:35:32
Хочу поинтересоваться, и они тоже поставляются в комплекте со смазкой?

Специальная твёрдая тефлоновая смазка поставляется отдельно.
Я вообще не вижу смысла что-то изобретать. Обслуживай оригинальными или тюнинговыми запчастями. У меня всегда с собой есть запасная катушка, про шпули я вообще молчу. Сломалась, купил новую или отремонтировал старую Не таких уж больших денег это стоит.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 13:28:21
На новой сальтиге уже стоят стальные шайбы (писал об этом выше)

Значит, в новой версии изделия, производители, таки исправили один из существующих недостатков :)

но я считаю лучше заменить со временем латунные шайбы (когда пазы разобьет), они продаются отдельно. Чем менять вал, когда на нем грани сотрет.

Момент интересный, судя по всему ещё и вал правильно сделан :) Наверное, исправят в следующем году...

Мы поставили новые шайбы и поменяли обгонную муфту, ей тоже пришел капут.

Знаменитый DogFigth...

Аналоги подшипников мы искали, может не очень тщательно, но не нашли.

Здесь http://www.podshipnik.ru/manufacturers/ есть где поискать. Зачастую, производители намеренно занижают ресурс, не столько удешевляя само изделие (конечно же для себя), сколько занижая его надёжность (для конечного пользователя). Для того, чтобы его приходилось часто обслуживать или наоборот приобретать новое издели, к сожалению, но такая тенденция есть  100##

Потом пришла посылка от Павла с оригинальными, стоит копейки, поменяли и забыли.

Эдуардо, всё это понятно, но, случается и так, что самые неожиданные вещи, случаются в тот момент, когда их больше всего не ждёшь. И всё это упирается во время...

Всего этого не случилось, если бы соблюдали элементарные правила эксплуатации.
Наверное, можно и так сказать...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 13:34:19
Специальная твёрдая тефлоновая смазка поставляется отдельно.

Понятно.

Я вообще не вижу смысла что-то изобретать. Обслуживай оригинальными или тюнинговыми запчастями. У меня всегда с собой есть запасная катушка, про шпули я вообще молчу. Сломалась, купил новую или отремонтировал старую. Не таких уж больших денег это стоит.

Хорошо, спорить не буду, просто скажу, что у меня несколько иной подход... Вопрос даже не в стоимости, точнее в стоимости но не ремонта а самого изделия, он не настолько дешевое, для того чтобы быть таким ненадёжным. Это моё мнение. Полагаю, эту тематику стоит закрыть :) Всем спасибо за высказанные мнения!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Sergey от Октября 02, 2012, 16:40:45
Читаю и смех разбирает. Все уже придуманно , что Вы мудрите. И ,что Вы можете изменить.Смазки под катушки,палки под рыбу. Умный поймет.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 16:45:23
Читаю и смех разбирает. Все уже придуманно , что Вы мудрите. И ,что Вы можете изменить. Смазки под катушки, палки под рыбу. Умный поймет.
Уже всё придумано до нас, все дороги уже исхожены, все формы уже испробованы и все здания уже построены...  :)

P.S. - ...

Вагонные споры - последнее дело, когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела, и тянет поговорить...
 
И двое сошлись не на страх, а на совесть, колеса прогнали сон:
Один говорил: Наша жизнь - это поезд, другой говорил: Перрон.

Один утверждал: На пути нашем чисто, другой возражал: Недо жиру.
Один говорил, мол, мы - машинисты, другой говорил: Пассажиры!
 
Один говорил: Нам свобода - награда, мы поезд куда надо ведем.
Другой говорил: Задаваться не надо: как сядем в него, так и сойдем.
 
А первый кричал: Нам открыта дорога на много, на много лет.
Второй отвечал: Не так уж и много - все дело в цене на билет.
 
А первый кричал: Куда хотим - туда едем, и можем, если надо, свернуть,
Второй отвечал, что поезд проедет лишь там, где проложен путь.
 
И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Sergey от Октября 02, 2012, 20:09:45
Хочу поинтересоваться, и они тоже поставляются в комплекте со смазкой?

Специальная твёрдая тефлоновая смазка поставляется отдельно.
Я вообще не вижу смысла что-то изобретать. Обслуживай оригинальными или тюнинговыми запчастями. У меня всегда с собой есть запасная катушка, про шпули я вообще молчу. Сломалась, купил новую или отремонтировал старую Не таких уж больших денег это стоит.
Все сказанно.Коротко и понятно.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Alex8 от Октября 02, 2012, 21:39:23
Не парни, не согласен... Ничего тут не коротко и не понятно...Думаю, хороший рыболов кроме ловли рыб и матчесть знать должен, мы его и зовем профи, и обратиться есть к кому.Ситуаций всяких бывает, знаете...особеноно на рыбалке =:)= Вот читаешь, к примеру, Чегевару и профессионально всегда, и разжевано концентрированно, и тему понимать начинаешь... А то если что ничего изменить нельзя... эток и деградировать можно. Вообще спасибо надо большое сказать всем, кому время своего утекающего не жалко на просветительскую работу на форуме 443@@ имхо


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Октября 02, 2012, 21:48:28
Тюнинговые подшипники производят hedgehog studio, но на наши моделиу них вроде нет в стандарте вриантов. хотя Сано сан где то заказывал подшипники перед поьездкой в Америку. можно узнать где, если есть интерес.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 22:24:54
Наконец-то! Таки нашлись те люди, которым интересен этот момент. Коллеги, искренне жму Ваши руки!

Тюнинговые подшипники производят hedgehog studio, но на наши модельки у них вроде нет в стандарте вриантов. хотя Сано сан где то заказывал подшипники перед поездкой в Америку. можно узнать где, если есть интерес.

Shaggywara, хочу сказать следующее, тюнинговые подшипники это хорошо. Но, есть перечень производителей который делает эти подшипники, и просто огромный сортамент, от мала и до велика. И поверь, катушки это настолько малая часть механики, по сравнению со всем остальным машстроем где применяются подшипники. И есть небольшие компании, которые зачастую перекупают их продукцию, т.к. не имеют своих мощностей по производству, да и более того, это просто нерационально, и они просто на шильдиках печатают свои названия. Скажу следующее, необходимо знать типоразмеры (их набор можно измерить хорошим измерительным инструментом) и по каталогам производителей можно легко найти то, что необходимо и в разных вариантах исполнения: тяжелые серии, прецизионные, упорные, игольчатые, защищенные и т.д. Если есть интерес - найти можно всё, что угодно. <<00>>/

Не парни, не согласен... Ничего тут не коротко и не понятно...

Я думаю человек написавший данный комментарий, сам кое-чего поймёт со временем, ну да сейчас речь не об этом...

Думаю, хороший рыболов кроме ловли рыб и матчасть знать должен, мы его и зовем профи, и обратиться есть к кому.

Согласен, потому, как полагаю, что с таким подходом мало кто из присутствующих на форуме обслуживает и чинит свои снасти сам (речь идёт о механике). И дело даже не в том, что это стоит денег больших или маленьких, просто кому-то это интересно, кому-то может и хотелось бы, но времени нету и т.д.

Ситуаций всяких бывает, знаете... особеноно на рыбалке =:)= Вот читаешь, к примеру, Чегевару и профессионально всегда, и разжевано концентрированно, и тему понимать начинаешь...

Полностью согласен, и в особенности про господина Че, да не упадёт не один волос из его бороды  :)

А то если что ничего изменить нельзя... это и деградировать можно. Вообще спасибо надо большое сказать всем, кому время своего утекающего не жалко на просветительскую работу на форуме 443@@ имхо

Тут вопрос в другом, кто-то это понимает, кто-то к этому относится как к догме, а кто-то не понимает и догму даже обдумывать не собирается, примеры есть. Далеко ходить не нужно! Но я сейчас не об этом. У меня чуть-чуть другой подход, мне многое интересно, сильно и часто интересуюсь чужим мнением но при этом предпочитаю проверять сам.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Октября 03, 2012, 05:08:53
Все используемые катушки от производителей, которые не с Луны упали. Выпускаются они не один 10 лет. Проводится маркетинг, тестируются, улучшаются (ухудшаются) и т.д. Есть инструкция производителя, есть сервис, есть оригинальные и не оригинальные СЗЧ, есть ресурс изделия и целесообразность его дальнейшего ремонта. В конце-концов есть стоимость рыболовного тура, веделенное на него время и ожидание трофея.
У кого-то, конечно, находится время поэксперемнтировать со стандартным Лексусом-Ягуаром, но большинство, я уверен, идут проверенным путём.
При возможности обслужить свои катушки самостоятельно, я обслуживаю сам, используя оригинальные запчасти  в противном случае отправляю в Японию. И пока для себя я не вижу смысла изобретать велосипед, идти через тернии к звёздам, но знание матчасти считаю обязательным фактором, котороый влияет на результат процесса.
Моё мнение может не совпадать с большинством....


P.S. Нужны СЗЧ обращайтесь к пользователю jpmania
http://www.fishing-adventure.ru/forum/index.php?action=profile;u=2089


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Октября 03, 2012, 20:48:43
По поводу необходимости замены подшипников на тюнинговые мыслю следующим образом:

Тюнинговый подшипник по сравнению с оригинальным в первую очередь даст большую плавность хода. Это важно, например, при ловле прудовой форели на ультралайт, где кидаешь 1 граммовые блесна и важна равномерность проводки, либо при использовании бэйткастингового мульта, где нужна высокая степень свободного хода шпули при забросе.
В биггейме при использовании огромных мясорубок и мультов более важна надежность снасти, способность работать на износ, при перегреве, при попадании соленой воды. Оригинальные подшипники, в принципе, справляются с этими задачами, по крайней мере, в масштабах одной рыбалки. Поэтому думается, что важна не столько замена подшипников принципиально на тюнинговые на новой катушке, а своевременное их обслуживание, регулярная проверка работы, своевременная замена (а вот здесь можно уже ставить тюнинг по желанию).

Проверить работу можно, насадив подшипник на торец съемной отвертки и просто раскрутив его пальцем вокруг своей оси. если крутится свободно - ок.

Обслуживание заклбючается в очистке подшипников от загрязнений и смазывании.

Особое внимание нужно уделять подшипнику в ролике лесоукладывателя. Вода туда попадает довольно легко. А если он теряет скорость свободного хода, леска, проходя по нему, начинает скручиваться косичкой. Из-за этого теряется прочность плетенки, а также часто возникают перехлесты и ветровые узлы.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Октября 05, 2012, 05:04:32
Имея в запасе элементарный набор (по ассортименту и стоимости) и зная мат.часть, можно обслуживать катушки и во время рыболовных путешествий по необходимости. И даже во время экспедиционных туров


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: OlegMakaira от Декабря 03, 2012, 22:37:38
Первый раз именно с джиговими удилищами от Patriot Design столкнулся в этом году в августе в Хорватии. Мои клиенты привезли их с собой на рыбалку. Дизайн каждого удилища - дело вкуса, об этом даже и спорить не нужно, НО, что меня уже при первом моменте насторожило это катушкодержатель.

Пару месяцев спустя решил приобрести все-таки джиговое удилище этого производителя, модель Grand Imperial 52 Extreme.
На прошлой неделе получил товар из Японии. Распоковал и сразу же решил опробовать удилище с катушкой. Закрутил катушку в катушкодержатель до конца как смог. Все ОК. Затем начал откручивать обратно. Нижняя часть катушкодержателя не пошла вниз по оси. Приложил силу, в итоге - рассоединилась нижная часть. Катушку снял с удилища без проблем. Затем пытался рассоединивщиеся части снова соединить - сдавливал обе части друг на друга шевеля их с разных сторон. Удалось соединить их обратно с помощью катушки (снова закрутил и под давлением части соединились) не сразу, но слава богу удалось!

Лично мое резюме по поводу катушкодержателя:

Я конечно со всеми возможными моделями удилищ не знаком, но подобный катушко держатель можно поставить на удилище подобное ловли судака или форели. Слишком он жидковатый - пластиковый да и тонкие по толшине держаки. Опосаюсь, что приличного трофея(синий тунец в Адриатике + 50 кг) и давления на снасти он не выдержит.

Я убежден, что металический катушкодержатель - закроет все настораживания и каждый производитель должен использовать именно такие.

У меня лично в коллекции морских удилищь только один спиннинг с металическим катушкодержателем, но другие, у которых пластиковые по категории и опыту солиднее сделаны, чем на Патриоте.

Что касается самого удилища:

Я искал себе удилище с "вариантом дальнейшей продажи" для тяжелого джига. Пока стоит только обождать до следущей рыбалки, как будет работать Grand Imperial Extreme 52. Единственное могу заметить с моей точки зрения, что производит на меня оно впечатление "дубины" - мощьное, тяжелое, сделанное без чуств рыбацкого духа.

Посмотрим как поведет себя Grand Imperial 52 Extreme в практике. Возможно мое мнение изменится и я заобожаю его.   67##


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Декабря 04, 2012, 02:36:57
Лично мое резюме по поводу катушкодержателя:
Я конечно со всеми возможными моделями удилищ не знаком, но подобный катушко держатель можно поставить на удилище подобное ловли судака или форели. Слишком он жидковатый - пластиковый да и тонкие по толшине держаки. Опосаюсь, что приличного трофея(синий тунец в Адриатике + 50 кг) и давления на снасти он не выдержит.

У меня лично в коллекции морских удилищь только один спиннинг с металическим катушкодержателем, но другие, у которых пластиковые по категории и опыту солиднее сделаны, чем на Патриоте.

Олег,
На Патриотах стоят катушкодержатели Fuji модели DPS-20 и DPS-22. Точно такие же стоят на Carpenter, Ripple Fisher и других лидирующих на данный момент в мировой рыбалке производителях. Твои опасения напрасны, на мой взгляд.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Декабря 04, 2012, 02:48:55
Что касается самого удилища:
Я искал себе удилище с "вариантом дальнейшей продажи" для тяжелого джига. Пока стоит только обождать до следущей рыбалки, как будет работать Grand Imperial Extreme 52. Единственное могу заметить с моей точки зрения, что производит на меня оно впечатление "дубины" - мощьное, тяжелое, сделанное без чуств рыбацкого духа.

Я всегда предупреждал, что спиннинги Patriot Design в своих мощных сериях (Grand Imperial и GTZ) - это безкомпромиссные орудия, отличающиеся мощностью и подъемной силой, но, как обратная сторона медали, при этом тяжелее конкурентов. Если нужно удилище с чувством рыбацкого духа, то нужно обратить внимание на других производителей, или на другие серии Patriot Design (например, если речь идет о джиггинге - Grand Renaissance). Главное понимать, что приобретаешь и что приносишь в жертву, и какие цели преследуешь - у всех они разные.

Что касается именно трофейного джиггинга, то я начал как раз с удилищ с рыбацким духом, прошел с ними путь потерь и пришел к PD. Может, я прошел мимо чего то... Жизнь покажет. Она не стоит на месте, а мне всегда интересно все пробовать.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: OlegMakaira от Декабря 05, 2012, 01:43:42
Лично мое резюме по поводу катушкодержателя:
Я конечно со всеми возможными моделями удилищ не знаком, но подобный катушко держатель можно поставить на удилище подобное ловли судака или форели. Слишком он жидковатый - пластиковый да и тонкие по толшине держаки. Опосаюсь, что приличного трофея(синий тунец в Адриатике + 50 кг) и давления на снасти он не выдержит.

У меня лично в коллекции морских удилищь только один спиннинг с металическим катушкодержателем, но другие, у которых пластиковые по категории и опыту солиднее сделаны, чем на Патриоте.

Олег,
На Патриотах стоят катушкодержатели Fuji модели DPS-20 и DPS-22. Точно такие же стоят на Carpenter, Ripple Fisher и других лидирующих на данный момент в мировой рыбалке производителях. Твои опасения напрасны, на мой взгляд.

Дима,

у меня на jigging master three kings special тоже стоит от fuji dps-20, но на мой взляд он по лучше уже, чем на патриоте - обалочка держаков как будто из металла, да и ручка сама сделана покрытием из резины. катушку вкручивать и откручивать легче!

на патриоте стоит тоже fuji dps-20, но видимо версия модели другая...........

и все же, я убежден, что металлический катушкодержатель не обойти - бескомпромиссная вещь!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: OlegMakaira от Декабря 05, 2012, 01:50:10
Что касается самого удилища:
Я искал себе удилище с "вариантом дальнейшей продажи" для тяжелого джига. Пока стоит только обождать до следущей рыбалки, как будет работать Grand Imperial Extreme 52. Единственное могу заметить с моей точки зрения, что производит на меня оно впечатление "дубины" - мощьное, тяжелое, сделанное без чуств рыбацкого духа.

Я всегда предупреждал, что спиннинги Patriot Design в своих мощных сериях (Grand Imperial и GTZ) - это безкомпромиссные орудия, отличающиеся мощностью и подъемной силой, но, как обратная сторона медали, при этом тяжелее конкурентов. Если нужно удилище с чувством рыбацкого духа, то нужно обратить внимание на других производителей, или на другие серии Patriot Design (например, если речь идет о джиггинге - Grand Renaissance). Главное понимать, что приобретаешь и что приносишь в жертву, и какие цели преследуешь - у всех они разные.

Что касается именно трофейного джиггинга, то я начал как раз с удилищ с рыбацким духом, прошел с ними путь потерь и пришел к PD. Может, я прошел мимо чего то... Жизнь покажет. Она не стоит на месте, а мне всегда интересно все пробовать.

Дима, какие комплекты снастей у тебя на данный момент для джига в арсенале?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Декабря 05, 2012, 05:28:25
Олег,
На PD Extreme 52 стоит катушкодержатель DPS20-IC LD.

Расшифровка такая:
DPS - это название модели
20 - это размер
IC - это кодировка цвета (iron coat)
LD - означает, что гайка удлиненная, а не простая

Внизу приложено фото катушко-держателя на Extreme 52. Как видишь, оболочка держаков металлическая.

Если модель катушко-держателя на твоем Jigging Master называется DPS, то они идентичны. И оболочка держаков у них будет тоже одинаковая. Либо в наименовании модели должны быть еще какие-то буквы. Пришли полную кодировку и фото, будем разбираться.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Декабря 05, 2012, 05:35:15
Дима, какие комплекты снастей у тебя на данный момент для джига в арсенале?

Для тяжелого джига
PD Grand Imperial Ultimate 59
PD Black Imperial VX400/57

Сейчас думаю Ultimate 59 поменять в пользу Ultra 59, имея в виду как раз синеперого тунца 100кг, а на быстрый джиг для догтуса взять Platinum 58.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: JPMania от Декабря 10, 2012, 13:12:33
Добрый день,

JPMania объявляет отзыв приманок Patriot Design Master Bomb Big Cup 170g и 220g для дальнейшей отправки на завод производителя и замены сквозной проволоки. Отзываются только приманки, отгруженные клиентам до 12 декабря 2012 года. Желающим заменить проволоку на указанных моделях просьба выслать приманки на адрес:

Гриванов Роман
Владивосток 690087, ул. Котельникова 6-13

Способ пересылки:
При отправке почтой России заказной бандеролью "Отправлением 1-ого класса" стоимость пересылки от клиента до JPMania будет компенсирована отправителю при следующих заказах. Просьба сбросить квитки отправлений на электронную почту для отслеживания отправлений и зачисления в счет будущих расчетов.

С уважением,
JPMania.ru


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Декабря 11, 2012, 01:10:39
JPMania объявляет отзыв приманок Patriot Design Master Bomb Big Cup 170g и 220g для дальнейшей отправки на завод производителя и замены сквозной проволоки. Отзываются только приманки, отгруженные клиентам до 12 декабря 2012 года. Желающим заменить проволоку на указанных моделях просьба выслать приманки на адрес
JPMania, доброго времени суток. Можно ли вкратце описать суть проблемы: то есть, чем не устраивает существующая проволока, в чём её "узкое место", при каких условиях может проявиться выявленный недостаток, а главное, какие дефекты были выявлены и на что будет произведена замена? Заранее спасибо!

P.S. - если речь о толщине применяемой проволоки 1,6 и 1,8 и о нижеопсанных дефектах, то это одно, а если что-то новое было выявленно - то это другое...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Декабря 11, 2012, 03:03:57
Два отправил,третий не дожил до светлого дня,Николай на прошлой неделе скормил его
акулам на Мальдивах %3@.
Очень хотел ими побудить от спячки GT в январе на Сейшелах,но ладно будем нарабатывать
новые топики :(.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: JPMania от Декабря 11, 2012, 10:15:52
Yoshimura,

Будет произведена замена проволоки с 1,8 мм на 1,6 мм.

В ноябре 2012 года произошло два случая разрушения проволоки на попперах модели 170 гр. Такая проволока диаметром 1,8 мм с этого года ставится только на моделях Big Cup 170 и 220 гр. На остальных моделях Patriot Design стоит проволока 1,6 мм, и до этого момента не было ни одного известного случая разрушения проволоки на приманках Patriot Design за всю историю брэнда. Повторное тестирование самой проволоки 1,8 мм проблем не выявило. Исходя из характера поломки, причиной разрушения проволоки 1,8 мм признано ее повреждение в процессе скручивания, которого не возникает при скручивании более тонкой проволоки - 1,6 мм.
Чтобы не сложилось ситуации, при которой клиенты, купившие у нас указанные попперы, боялись их использовать, после консультаций с производителем мы приняли решение отозвать их, отправить в Японию на фабрику Patriot Design и заменить проволоку 1,8 мм на проволоку 1,6 мм, проверенную временем.

Приносим извинения за беспокойство, связанное с процессом обратной пересылки.

С уважением,
JPMania.ru


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Декабря 11, 2012, 11:31:55
Чтобы не сложилось ситуации, при которой клиенты, купившие у нас указанные попперы, боялись их использовать, после консультаций с производителем мы приняли решение отозвать их, отправить в Японию на фабрику Patriot Design и заменить проволоку 1,8 мм на проволоку 1,6 мм, проверенную временем.

Ничего кроме уважения подобная позиция не вызывает ))))).  Хороший пример для других производителей.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: OlegMakaira от Декабря 13, 2012, 05:44:13
Олег,
На PD Extreme 52 стоит катушкодержатель DPS20-IC LD.

Расшифровка такая:
DPS - это название модели
20 - это размер
IC - это кодировка цвета (iron coat)
LD - означает, что гайка удлиненная, а не простая

Внизу приложено фото катушко-держателя на Extreme 52. Как видишь, оболочка держаков металлическая.

Если модель катушко-держателя на твоем Jigging Master называется DPS, то они идентичны. И оболочка держаков у них будет тоже одинаковая. Либо в наименовании модели должны быть еще какие-то буквы. Пришли полную кодировку и фото, будем разбираться.

Дима, докатаем тему позже. Время на данный момент не хватает  :)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Декабря 14, 2012, 19:20:40
На одном из сайтов распродажа девайсов к старым моделям Дайва.
http://jdmtackle.com/product_view.php?product_id=233

http://jdmtackle.com/product_view.php?product_id=1332
Там же можно подкупить и Хаммерхедовские приманки.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Samarga от Марта 01, 2013, 19:44:51
В целях просвещения, и так сказать перенимания опыта, хотелось бы узнать судьбу поломанных на Сейшелах спиннинг Patriot Design ?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Марта 03, 2013, 10:00:34
В целях просвещения, и так сказать перенимания опыта, хотелось бы узнать судьбу поломанных на Сейшелах спиннинг Patriot Design ?
Нам кстати тоже интересно ;D или в Японии им печки топят?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: JPMania от Марта 12, 2013, 07:37:34
Касательно двух спиннингов Pаtriot Design бюджетной серии VX500/57, поломанных на Сейшелах.

Производитель провел инспекцию поломанных спиннингов на специальном оборудовании. В результате обследования выяснилось, что поломанные бланки не имеют никакого брака. Так же была проведена дополнительная проверка нового бланка при нагрузке 18 кг, которая не показала никаких проблем с изделием данной модели. Нагрузка должным образом передается на комельную часть.

При надлежащем использовании нагрузка передается на комельную часть, однако бланки поломаны в верхней части. Исходя из этого, сделан вывод о причине поломки - рыболов поднял спиннинг слишком высоко до того, как нагрузка перешла по бланку с верхней части на комельную. Такой характер поломки является неправильной эксплуатацией.

Согласно условиям гарантии Patriot Design, при поломке спиннинга по своей вине рыболов может заменить спиннинг на новый спиннинг этой модели по гарантийной цене. Гарантийная цена указана в гарантийном талоне. Для модели VX500/57 она составляет 34,300 иен (около 380 долл. на сегодняшний день). Доставка до клиента оплачивается отдельно.

Просим прощения за задержку с ответом.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 13:52:35
Господа, доброго вам времени суток! Есть простой вопрос: позвольте у вас поинтересоваться кто и чем смазывает штекеры спиннингов, точнее сказать какую смазку использует, для того,чтобы они проще разъединялись? И использует ли... заранее спасибо!

P.S. - думал об обыкновенной фторопластовой смазке, но пока не пробовал...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 19, 2013, 14:10:18
Господа, доброго вам времени суток! Есть простой вопрос: позвольте у вас поинтересоваться кто и чем смазывает штекеры спиннингов, точнее сказать какую смазку использует, для того,чтобы они проще разъединялись? И использует ли... заранее спасибо!
P.S. - думал об обыкновенной фторопластовой смазке, но пока не пробовал...

Ahit посоветовал использовать специальную ваксу у Smith есть в каталоге, специально сегодня изучал этот вопрос. Буду просить JPMania включить в заказ в ближайшее время.
Если честно, то никогда не испытывал проблем с разбором удилищ после рыбалки. Некоторые же личности постоянно сталкиваются с этим. Могу посоветовать собирать спиннинги на сухую (чтобы влага не попадала на стыки) и не применять при этом чрезмерные усилия или молоток...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 14:21:46
Ahit посоветовал использовать специальную ваксу у Smith есть в каталоге, специально сегодня изучал этот вопрос. Буду просить JPMania включить в заказ в ближайшее время.
Если честно, то никогда не испытывал проблем с разбором удилищ после рыбалки. Некоторые же личности постоянно сталкиваются с этим. Могу посоветовать собирать спиннинги на сухую (чтобы влага не попадала на стыки) и не применять при этом чрезмерные усилия или молоток...
Особых проблем нет, но иногда сажал так, что только в резиновых перчатках разнимать приходилось. Молоток ;D никогда не использовал, да и чрезмерные усилие, вроде как тоже, просто плотно сажаю ^&. Насчет на сухую - то я именно так и делаю, так как относительно влаги тут все понятно... bbq насчет специальной смазки подумаю, а второпластовую смазку попробую.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Paper_man от Марта 19, 2013, 14:22:31

P.S. - думал об обыкновенной фторопластовой смазке, но пока не пробовал...

Банальный стеарин.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 14:30:36
Банальный стеарин.
Вот, вот это думаю будет самое то. Именно стеарин или парафин, сам что-то сразу не догадался, хотя лыжи в сезон - парафиню  8&8 Мда, сколько уже раз было сказано, что многое новое, это хорошо забытое старое! ...Век живи, век учись и дураком помрешь e2e Paper_man - спасибо за дельный и простой совет!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Марта 19, 2013, 14:47:25
Смитовская вакса вроде используется, наоборот, чтобы папа в маме не прокручивался. Со временем графит подтирается в месте соединения, и спиннинг начинается немного прокручиваться. Для этого эту ваксу перед соединением наносят на папу.

А если папа застрял, тогда лед помогает. Прикладываешь его к соединению, папа сжимается и легко выходит. В принципе, все как у людей  :)


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 19, 2013, 15:41:38

P.S. - думал об обыкновенной фторопластовой смазке, но пока не пробовал...

Банальный стеарин.

Ты же понимаешь, что народ не любит банальное, а любят специальное в красивой упаковке


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 15:59:06
Ты же понимаешь, что народ не любит банальное, а любят специальное в красивой упаковке
Это явно не про меня, но для тех, кто согласен отдавать 1200 руб. за 5-6 грамм смазки, милости просим! А я лучше пару пилкеров куплю, которые, пардон, карман не тянут  ''0/0'' ...И вообще, не знаю у кого как, а у меня папа сжимается и без льда от таких специальных вещей  }}}}} со специальной ценой!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Ай-я-яй! от Марта 19, 2013, 16:09:51
 Не скажу как там со льдом, но я однажды Бонакса и грел, и студил, и постукивал, и мочил и сушил... В результате в четыре мужских руки мы провернули одну часть спиннинга отсноительно другой, но не в месте содинения а в комле. Спустя время наткнулся в интернете на решение этого вопроса. Молоток оказывается мы игнорируем абсолютно зря))).
 К верхней части удилища возле стыка приматывается скотчем брусок. Такой же брусок приматывается скотчем к нижней части удилища, но асимитрично верхнму бруску, т.е. он приматывается не только ниже, но и напротив верхнего. После этого упираем низ верхнего бруска об что нибудь и стучим молотком по верху нижнего. Человек, который это написал, утверждает, что таким образом они разбирали даже палки, соединение в которых было добрыми людьми предварительно смазано клеем.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Мыш от Марта 19, 2013, 17:14:42

P.S. - думал об обыкновенной фторопластовой смазке, но пока не пробовал...

Банальный стеарин.


Не надо анальный стеарин. У меня эта идея привела к стучанию молотком, что не есть хорошо.
Правда, специфика - палка не разбирается 5 суток.
В большинстве случаев лечится просто - на минут 15 в воду (не знаю, где вы лед собрались брать на рыбалке).
Еще неплохо запастись двумя латексными тряпочками, чтоб палка в руках не скользила. В свое время, карповики Сенчури ими комплектовались.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Марта 19, 2013, 18:15:22
Советую на компанию иметь безотказный девайс,очень долго искал,где купить.
В упаковке три резинки,бланк обхватывается двумя http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=1594


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Ahit от Марта 19, 2013, 18:52:49
А вообщето несколько раз разбирали при помощи чехла от патриота, идеальноый чехол - наматываешь по бланку, лучше любой резины ( неужели Мацутани и это продумал) }}}}}


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 22:32:18
Не надо анальный стеарин. У меня эта идея привела к стучанию молотком, что не есть хорошо. Правда, специфика - палка не разбирается 5 суток.
А вот и практики подтянулись, и это гуд. Нет, молоток в этом плане это точно не хорошо! А вот 5-и суточная специфика меня точно не устраивает. Благо есть поломанные части и на них собирался испытывать а не на рабочей палке. Мыш - спасибо! Ибо если нужно улетать, а палка в тубус не влезает, я думаю, что такая ситуация мало кого обрадует...

В большинстве случаев лечится просто - на минут 15 в воду (не знаю, где вы лед собрались брать на рыбалке). Еще неплохо запастись двумя латексными тряпочками, чтоб палка в руках не скользила. В свое время, карповики Сенчури ими комплектовались.
Да, есть конечно нюансы, и со льдом и с дельными советами, но я стараюсь сначала проверять все, до того момента, когда речь пойдет об эксплуатации.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 22:37:23
Советую на компанию иметь безотказный девайс,очень долго искал,где купить. В упаковке три резинки,бланк обхватывается двумя http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=1594
Да, гаджет неплохой, но силиконовые тряпки - проще, да и прочнее и долговечнее, нежели EVA. Но, как говорится, на все случаи жизни гаджетами не запасешься.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 19, 2013, 22:43:05
А вообще-то несколько раз разбирали при помощи чехла от патриота, идеальный чехол - наматываешь по бланку, лучше любой резины (неужели Мацутани и это продумал) }}}}}
Да, материал действительно липкий, напоминает кожу, но только у последних палок он стал тоньше, нежели был ранее. Но при определенном усердии так чехол можно и порвать, а вот силикон и ухватистые перчатки самое оно.

P.S. - смотрю, что тема на самом-то деле, актуальная для многих, хе-хе 443@@


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 20, 2013, 00:37:09
В упаковке три резинки,бланк обхватывается двумя http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=1594
[/quote]

Недорогая, занимающая мало объёма и самое главное действительно рабочая вещь


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 20, 2013, 00:48:13
Недорогая, занимающая мало объёма и самое главное действительно рабочая вещь
Павел, все бы хорошо, но авторство не мое, а Эдуарда. Кстати, посмотрел на официальном сайте, там написано, что материал натуральная резина, а не EVA (вспененный винил-ацетат), значит действительно долговечная и добротная штука, и займет свое место под солнцем, вместо расслабляющей смазки от Smith для пап и мам  11**


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 20, 2013, 02:17:53
Недорогая, занимающая мало объёма и самое главное действительно рабочая вещь
Павел, все бы хорошо, но авторство не мое, а Эдуарда. Кстати, посмотрел на официальном сайте, там написано, что материал натуральная резина, а не EVA (вспененный винил-ацетат), значит действительно долговечная и добротная штука, и займет свое место под солнцем, вместо расслабляющей смазки от Smith для пап и мам  11**

Рени на Бали пользуется такой штукой. Eduardo у него подсмотрел. Я думаю, что и смазка тоже найдёт своё применение по назначению


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 20, 2013, 08:48:32
Рени на Бали пользуется такой штукой. Eduardo у него подсмотрел. Я думаю, что и смазка тоже найдёт своё применение по назначению
Да, опыт, это сын ошибок трудных... А по поводу смазки - конечно, если по словам shaggywarы, она для того чтобы папа в маме не проворачивался - то и до нее черед дойдет, когда соединительные поверхности немного сносятся. Нужно только знать и понимать физические свойства субстанции, а то, как показала практика, стеариновую пилюлю уже пробовали... да только она не от этого.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Марта 20, 2013, 23:45:20
Разобрал после Америки тубус,не спится.
Гондурасы из службы безопасности аэропорта NY при досмотре сломали целочный (рыбалки не было) тунцовый
Риппл Фишер.Отломан тюльпан.
Их любовь копаться в грязном белье очень дорого обходится.
На Сайпане (в аэропорту их служба безопасности) они это делали в нашем присутствии.
Кто подскажет как с этим бороться,с содроганием сердца буду лететь в июне на Таити через Лос Анжелес.
Павел говорил он пишет записки об аккуратности,но думаю варваров этим не остановить.
Еще одно доказательство запасного спина в дорогу,но грустное.
Причем из Америки это второй раз,но тогда из всех сломали самый дешевый(за 200$) перекрестились и почти
не жалели.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Марта 21, 2013, 00:23:22
Разобрал после Америки тубус,не спится.
Гондурасы из службы безопасности аэропорта NY при досмотре сломали целочный (рыбалки не было) тунцовый
Риппл Фишер.Отломан тюльпан.
Их любовь копаться в грязном белье очень дорого обходится.
На Сайпане (в аэропорту их служба безопасности) они это делали в нашем присутствии.
Кто подскажет как с этим бороться,с содроганием сердца буду лететь в июне на Таити через Лос Анжелес.
Павел говорил он пишет записки об аккуратности,но думаю варваров этим не остановить.
Еще одно доказательство запасного спина в дорогу,но грустное.
Причем из Америки это второй раз,но тогда из всех сломали самый дешевый(за 200$) перекрестились и почти
не жалели.

Сколько см после тюльпана отломали?
Обычно я стараюсь (касается США) спиннинги вместе связывать на встречу друг другу (тюльпанами внутрь) перед укладкой в тубус, чтобы они упирались в дно-крышу рукоятками и прокладываю мягкими вещами. Тюльпаны обычно ломаются, если есть свободный ход в тубусе и когда их (тубусы) переварачивают-бросают в процессе погрузки или транспортировки, происходит смещение и удар-поломка.
У меня тоже всё вскрывали, но всё сделано очень аккуратно. Хотя тоже был такой подобный случай поломки


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Марта 21, 2013, 10:31:03
Павел,спасибо за совет,он правильный.У пострадавшего в свободном тубусе лежали
короткие спиннинги и этот длинный.Между собой он их не закрепил,вот и последствия.
Плюс в том,что другие могут поучится на чужих ошибках.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Гламурный от Марта 21, 2013, 10:53:46
Да, очень дельный совет. Надо учесть в любой поездке.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: koreec от Марта 21, 2013, 12:40:22
Сколько см после тюльпана отломали?
Обычно я стараюсь (касается США) спиннинги вместе связывать на встречу друг другу (тюльпанами внутрь) перед укладкой в тубус, чтобы они упирались в дно-крышу рукоятками и прокладываю мягкими вещами. Тюльпаны обычно ломаются, если есть свободный ход в тубусе и когда их (тубусы) переварачивают-бросают в процессе погрузки или транспортировки, происходит смещение и удар-поломка.
У меня тоже всё вскрывали, но всё сделано очень аккуратно. Хотя тоже был такой подобный случай поломки
Я еще палки в пучок неопрн. лентами стягиваю, не трутся, не бьются и сломать тяжелее, как пучок веника. ;D
Эдик, обидно. Хотел про г....... написать, но боюсь STAFa ;D


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Samarga от Марта 21, 2013, 16:30:16
Так же столкнулся с этой проблемой, две не маленькие женщины  так называемые сесюрити на Сайпане . Чем то я им не понравился мало того что спин сломали, по всей видимости когда складывали, так еще и замочек спи......  (не закрыли не вложили ) . В общем надо пораньше регестрироваться(прибывать в аэропорт ) и упаковывать после досмотра самостоятельно  100##


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 22, 2013, 16:46:14
Это явно не про меня, но для тех, кто согласен отдавать 1200 руб. за 5-6 грамм смазки, милости просим! А я лучше пару пилкеров куплю, которые, пардон, карман не тянут  ''0/0'' ...И вообще, не знаю у кого как, а у меня папа сжимается и без льда от таких специальных вещей  }}}}} со специальной ценой!
Ты же понимаешь, что народ не любит банальное, а любят специальное в красивой упаковке
Павел, я правильно понимаю, что речь шла об этой чудо-смазке:

(http://www.plat.co.jp/SMITH/SMITH-Ferrule-Wax_ima1.jpg)

Судя по описанию, она от всех скорбей, т.е. и от того, о чем говорил shaggywara и от того, собственно о чем я говорил :) Т.е. правомерно встает вопрос: от чего же она не помогает?  <<00>>/

P.S. - а кто-то ещё реплику из анекдота вспомнит: "...молодой человек, а вы геморрой не лечите?"  :)j


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Павел от Марта 23, 2013, 06:02:21
Павел, я правильно понимаю, что речь шла об этой чудо-смазке
Судя по описанию, она от всех скорбей, т.е. и от того, о чем говорил shaggywara и от того, собственно о чем я говорил :) Т.е. правомерно встает вопрос: от чего же она не помогает?  <<00>>/

Да


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Марта 25, 2013, 17:14:04
А вообщето несколько раз разбирали при помощи чехла от патриота, идеальноый чехол - наматываешь по бланку, лучше любой резины ( неужели Мацутани и это продумал) }}}}}
Ahit, опробовал Вашу рекомендацию (использовать чехол, для разъема частей удилища), и да! Создается впечатление, что это было действительно сделано для того, чтобы разъединять части спиннинга. Как бы не был плотно вставлен штекер - вынимается в 2 счёта!  443@@ Спасибо за совет! ...Откровенно универсальная вещь, любой диаметр, так как толщину можно подмотать, сделав ещё один оборот чехла )))))

P.S. - эх, век живи, век учись и дураком помрешь <<00>>/


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Апреля 19, 2013, 15:42:33
Shaggywara, можно тебя попросить, вкратце пояснить суть здесь написанного: http://carpenter.ne.jp/2012.11.kantou.shitoukai/2012.12.jyoint_setsumei.htm Ибо, насколько я понимаю, речь здесь идёт о проблеме разъёма колен спиннинга / жалобы пользователей по этому поводу / наставления и рекомендации производителя по этому поводу , так ли это? Заранее спасибо!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Апреля 20, 2013, 16:14:43
Здесь написано, что при сборке удилища важно до конца вставить хлыст в ручку. Если вставить не достаточно сильно, то это может стать причиной поломки спиннинга, так как при нагрузке в месте соединения образуются трещины, которые потом быстро прогрессируют и приводят к поломке. Но при этом не нужно загонять его туда слишком сильно, иначе потом можно его оттуда не вытащить.

Критерий правильного усилия при сборке - хлыст не должен легко проворачиваться в ручке.

Несколько раз подчеркнута важность этого момента, а так же рекомендовано во время рыбалки следить за этим, и при необходимости вовремя ликвидировать слабину.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Апреля 20, 2013, 16:23:38
Здесь написано, что при сборке удилища важно до конца вставить хлыст в ручку. Если вставить не достаточно сильно, то это может стать причиной поломки спиннинга, так как при нагрузке в месте соединения образуются трещины, которые потом быстро прогрессируют и приводят к поломке. Но при этом не нужно загонять его туда слишком сильно, иначе потом можно его оттуда не вытащить. Критерий правильного усилия при сборке - хлыст не должен легко проворачиваться в ручке. Несколько раз подчеркнута важность этого момента, а так же рекомендовано во время рыбалки следить за этим, и при необходимости вовремя ликвидировать слабину.
shaggywara спасибо большое! Теперь пояснения, находящиеся здесь: http://www.carpenter.ne.jp/co.seihinsyoukai.rod.toriatukai.htm стали гораздо понятнее и яснее, прямо как настоящие пояснения, а не китайская, пардон, японская азбука ))))) Ещё раз спасибо!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Июня 19, 2013, 10:19:13
Отломился кончик спиннинга patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59. Слом произошел приблизительно в 6 сантиметров от тюльпана. Вот сижу и думаю, что с этим делать. В первую очередь напрашивается установить тюльпан в это местно, но смущает следующее: как изменятся характеристики спиннинга, пострадает ли его мощность и возможно ли это. Что порекомендуете?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 19, 2013, 11:07:46
Отломился кончик спиннинга patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59.
Сразу вопрос встречного характера, отломился или отломили? На рыбе или...? <<00>>/

Слом произошел приблизительно в 6 сантиметров от тюльпана.
На самом деле это не настолько страшно, горевать, если честно, то особо не о чём, так как уже поломали... 8&8

Вот сижу и думаю, что с этим делать. В первую очередь напрашивается установить тюльпан в это местно, но смущает следующее: как изменятся характеристики спиннинга, пострадает ли его мощность и возможно ли это. Что порекомендуете?
По моему скромному мнению и опыту, характеристики, могут измениться, но на такой длине - очень незначительно. Причём в сторону подъёма ТТХ (тест и дрэг могут сдвинуться в сторону увеличения, так как палка стала короче), но опять же - незначительного. Стоит проверить, единственное ли это повреждение и не случилось ли ещё чего в ближайших местах бланка. После чего "безопасно" (чтобы после среза не оставалось трещин, которые были бы невидны, в общем тщательно проверить, что всё хорошо, и кончик может нести нагрузку) обрезать бланк, и правильно посадить туда тюльпан, естественно на клей. Всё! )))))


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 19, 2013, 11:11:04
2 Игорь, на вопрос ненужно отвечать, так как уже прочёл сообщение из другой ветки, о том, что кончик помогли сломать "добрые люди", которые досматривали груз. Соболезную! }]:0 Но расстраиваться не стоит, почини, прости и забудь! ^& )))))


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Июня 19, 2013, 22:02:49
Отломился кончик спиннинга patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59. Слом произошел приблизительно в 6 сантиметров от тюльпана. Вот сижу и думаю, что с этим делать. В первую очередь напрашивается установить тюльпан в это местно, но смущает следующее: как изменятся характеристики спиннинга, пострадает ли его мощность и возможно ли это. Что порекомендуете?

Игорь, попробуйте связаться с JPMania по этому вопросу. Производитель иногда может частично покрывать стоимость нового спиннинга в случае его замены на аналогичный даже в такой ситуации - поломке по вине пользователя. В этом случае вы покупаете новый спиннинг с существенным дисконтом. Насколько помню такая страховка есть у HOTS и PD. А старый отремонтируете и вполне возможно ещё сможете им пользоваться, хотя 6 см существенная потеря длинны и это повлияет на баланс и игру приманки в худшую сторону


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 19, 2013, 22:17:19
А старый отремонтируете и вполне возможно ещё сможете им пользоваться, хотя 6 см существенная потеря длинны и это повлияет на баланс и игру приманки в худшую сторону
Павел, хочу поинтересоваться, а есть ли разумное/практическое обоснование того, что это повлияет и тем более в худшую сторону? <<00>>/

И ещё нюанс, а как же им тогда пользоваться после починки, если ремонт окажется напрасным, с ваших слов: "хотя 6 см существенная потеря длинны и это повлияет на баланс и игру приманки в худшую сторону"? 99&


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Павел от Июня 20, 2013, 07:04:56
А старый отремонтируете и вполне возможно ещё сможете им пользоваться, хотя 6 см существенная потеря длинны и это повлияет на баланс и игру приманки в худшую сторону
Павел, хочу поинтересоваться, а есть ли разумное/практическое обоснование того, что это повлияет и тем более в худшую сторону? <<00>>/

И ещё нюанс, а как же им тогда пользоваться после починки, если ремонт окажется напрасным, с ваших слов: "хотя 6 см существенная потеря длинны и это повлияет на баланс и игру приманки в худшую сторону"? 99&

Никакого обоснования нет.
Не так давно мой товарищь отломил 6 см у спиннинга для кастинга Carpenter. Причём с тестом 20-90.
И на свой страх и риск решил его отремонтировать. Приклеил тюльпан и перенёс 2-ое кольцо. Ремонт ему обойдётся с доставкой в Японию примерно 150 д


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 20, 2013, 07:25:42
Никакого обоснования нет. Не так давно мой товарищ отломил 6 см у спиннинга для кастинга Carpenter. Причём с тестом 20-90. И на свой страх и риск решил его отремонтировать. Приклеил тюльпан и перенёс 2-ое кольцо. Ремонт ему обойдётся с доставкой в Японию примерно 150 д
Понятно, спасибо! Тогда, хочу высказать свои предположения. Если бы это был спиннинг для стикбэйтов (тем более с таким низким тестом), то явно можно было бы говорить о каких-либо, хорошо осязаемых изменениях баланса снасти, увеличении теста и изменение в управлении приманкой. При всём при том, не совсем понимаю, для чего потребовалось переносить последнее кольцо, как мне кажется 3 см на последнем этапе (т.е. перед тюльпаном, уже ничего не решают <<00>>/). А та как в данном случае это джиговая снасть с весьма неделикатным тестом 150-500 г, то здесь уже о тонкой игре приманки речь, мягко скажем не идёт ;) ...и в данном случае, будет достаточно хорошо и правильно установить тюльпан <<00>>/ IMHO.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: sergfish от Июня 20, 2013, 14:03:30
Отремонтировать и возить как запасную!


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Мыш от Июня 20, 2013, 17:41:47
Игорь,

6см - это много, но не смертельно. У меня уже на трех палках отломаны тюльпаны, от 1см до 4см.
Двум (ультралайт) это явно пошло на пользу :) Палка стала ощутимо быстрее и микровоблера стали более управляемы. Третья - еще не отремонтирована, но тоже, думаю, ничего критичного. При том, что я говорю о самых легких из возможных спиннингов.

Морские дубины... Однозначно станет чуть быстрее и чуть мощнее - первое пофиг, второе - думаю, на данной палке будет незначительно.
Однозначно ремонтировать. Пользоваться ли предложением Павла и брать другую занедорого - можно думать, во всех случаях, это будет уже другая палка.

Но. 6см - это не 1 и не 2. Поэтому предложение "переклеить тюльпан" слушать не стоит, как явное вредительство. Однозначно переставить надо минимум 3-4 кольца.

делают ли это в России - не знаю. В Украине делают и на очень достойном уровне.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 20, 2013, 22:09:34
Но. 6см - это не 1 и не 2. Поэтому предложение "переклеить тюльпан" слушать не стоит, как явное вредительство.
Мыш, а можно обоснованное мнение, касаемо того, что это действительно является вредительством, а то что-то как-то голословно звучит?  <<00>>/

Я совершенно не против, что если совсем по-правильному, то есть карта расположения колец, и все они должны быть расположены с прогрессивным расстоянием. И, если хочется переставить всё - да без вопросов, но тогда не 3-4 минимум а все без колебаний. Вопрос в другом, и чего мы этим хотим добиться, а главное, оправдывает ли цель затраченные средства? И самое интересное, оправдает ли результат ожидания?

И ещё один вопрос: во сколько это обойдётся по цене; будет ли сделано на должном уровне, а ещё какой ценой это будет выполнено, с точки зрения эстетики. Видел палки, у которых меняли/заменяли/двигали кольца, и что после этого стало со смолой, да и собственно, какой вид после этого имела палка...

И с этой точки зрения я аналогичным образом могу сказать, переставить кольца, вот это будет бОльшим вредительством, нежели правильно вклеить тюльпан.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 20, 2013, 23:44:50
...В общем я так понимаю, что, видимо или я как-то не так выражаюсь, или одно из трёх. Но мне кажется понимание откровенно отсутствует. И потому затея, на первый взгляд, кажется вредительством :)j Но, обо всём по порядку...

Итак, лирика-лирикой, но постараюсь мысль донести полностью если исходить из разумного решения вопроса, и меньшей ценой (не о стоимости идёт речь), не переставляя/передвигая кольца, и учитывая, что 3 последних кольца имеют диаметр 16 мм, т.е.: icmnst 16 (тюльпан), icmnsg16 и icmnsg16 (два пропускных кольца). То под словами "правильно вклеить тюльпан", я имею ввиду следующее:

 - убрать последнее из пропускных колец, сразу идущее за тюльпаном, в противном случае, мы просто не поставим тюльпан

 - рассчитать прогрессию между кольцами по рекомендуемым материалам от Fuji для спиннинговых удилищ для джига

 - обрезать бланк до нужной длины, т.е. ещё укоротить его, до необходимой длины

 - вклеить тюльпан на правильном расстоянии от последнего кольца

Чего мы этим добиваемся:

 - правильного распределения нагрузки на бланк, соблюдая прогрессивное расстояние между пропускными кольцами (это не кастинговое удилище, где настолько критичен диаметр колец и их последовательность и "количество точек опор для плетни, и их каличество, для того чтобы потушить колебания плетни во время заброса). В данном случае необходимо правильное распределение нагрузки по бланку. И в данном случае 5 или 6 точек опоры, не настолько критично так как длина бланка уже не та. Но при этом естественно спорить не стану, что оптимальным было, скорее всего то количество, которое было установлено производителем, согласно рекомендации Fuji

 - почти не повреждаем бланк нагреванием (а для того, чтобы переставить кольца, это нужно будет сделать), и чем больше колец тем в большем количестве мест придётся нагреть, а любой нагрев композита, мягко скажем, не благотворно сказывается на его свойствах, и я полагаю, что с этим, я надеюсь никто спорить не станет...

 - оставляем нормальный эстетический вид всему бланку, так как нагрели и убрали смолу только с конца бланка, потому что убрали всего одно пропускное кольцо

 - от этого никуда не деться, но всеми проделанными операциями ещё поднимаем тест и мощность бланку

Именно это я имел ввиду, говоря вклеить тюльпан. И если быть откровенно искренним, то вредительством мне это совершенно не кажется, по крайней мере все аргументы я расписал. И, полагаю, что имею право амбициозно утверждать, что данный спиннинг можно использовать как основной (т.е. полноценный) а не как запасной вариант на худой конец. Таково моё мнение... <<00>>/ Ну а там, естественно, решать как поступить нужно самому владельцу.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: STAF от Июня 21, 2013, 06:44:22
делают ли это в России - не знаю.

Делают... лично мне известны, как минимум, два мастера с хорошей репутацией. Один в Москве, другой в Тольятти.... Если кому нужно - стукните в личку, дам контакты.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: sergfish от Июня 21, 2013, 09:49:03
Тоже знаю нескольких  мастеров в Москве, могу поделиться контактами.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Мыш от Июня 21, 2013, 10:10:17
Yoshimura

я кратко (я умею кратко, да) подытожу - тебе переставили кольца плохо, поэтому ты считаешь, что лучше стоящие не на месте кольца, чем их некачественная установка.

Правильно, да?
Вывод. Если жалко денег на хорошего мастера - кольца не переставлять.
Если хочется сделать хорошо (на палке стоимостью в 1000 долларов) - то контакт взять у двух человек, предложивших в предыдущих постах.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекоl
Отправлено: Yoshimura от Июня 21, 2013, 10:33:45
подытожу - тебе переставили кольца плохо, поэтому ты считаешь, что лучше стоящие не на месте кольца, чем их некачественная установка. Правильно, да?
Я бы сказал не установка (так как бланк у нас не "чистый"), а переустановка с предварительным удалением уже существующих, а это не одно и тоже. Да, переставляли, угадал. А ещё считаю на основе выполненных работ, по следующему принципу: чем меньше переделок тем надёжнее получается результат, естественно, когда это возможно, и в данном случае это так...

Вывод. Если жалко денег на хорошего мастера - кольца не переставлять. Если хочется сделать хорошо (на палке стоимостью в 1000 долларов) - то контакт взять у двух человек, предложивших в предыдущих постах.
Мне вот интересно, почему всё в деньги упирается-то? Стоимость работ это лишь один фактор. Проделываемый объём работ в расчёт не берётся вообще? Инвазивное влияние: трогаем мы бланк целиком или только одну его точку, в итоге получая, приблизительно одинаковый результат (не берусь судить, что лучше, а что хуже), ибо адекватно на этот вопрос сможет ответить только производитель.

Приведу пример (несколько банальный, но наглядно иллюстрирующий принцип эскулапа: не навреди): для того, чтобы удалить аппендицит мы удаляем, на некоторое время, несколько внутренних органов, а потом пришиваем их на место. Либо мы делаем небольшой надрез и удаляем через него то, что ненужно. Это так, для риторики. Реагировать на это не стоит, я просто наглядно проиллюстрировал то, что хотел чтобы было понято в предыдущих постах.

Всё вышесказанное это моё IMHO.

Но, мне также интересно, что по этому поводу рекомендует мастер...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Июня 23, 2013, 07:51:22
Связаться с продавцом. Спросить рекоммендации производителя.
Палка не кастинговая, выкидывать вряд ли придется.

Недавно у товарища была похожая поломка, но на кастинговом спиннине, стикбэйтовом. В Сансуе за ремонт просили около 600 долл, так как нужно было переносить все кольца. Причем они сразу сказали, что смысла в этом нет, так как палка не только изменит тест, но и потеряет основную свою сущность - хорошее управление стикбэйтом. Вобщем, отказывались напрочь ремонтировать... сказали, покупайте новую лучше... Но то была кастинговая палка. С джигингом, наверное, не так все фатально, хотя хорошего мало, конечно. Ultra 59 - не параболик, концевая часть там играет более выраженную роль аммортизатора нагрузки при рывках рыбы, чем на том же экстриме. Нужно спросить производителя, считаю. Тем более, это не сложно сделать через продавца.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Июня 23, 2013, 20:44:56
Связаться с продавцом. Спросить рекоммендации производителя. Палка не кастинговая, выкидывать вряд ли придется.
Голос разума! )))))


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 16, 2013, 11:31:39
Размещаю фото поломанного тюльпана на patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 16, 2013, 15:54:56
Размещаю фото поломанного тюльпана на patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59.
Судя по всему, в данном случае, вопросы именно к фурнитуре? Игорь, а можно поподробнее... в смысле немного больше деталей. Мастер еще до поломки сказал, что титановый тюльпан не надежен или? Есть ли возможность узнать мнение мастера по этому поводу, в чем на его взгляд конструктивные недостатки этого тюльпана? Заранее спасибо.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 16, 2013, 16:10:02
Размещаю фото поломанного тюльпана на patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59.
Судя по всему, в данном случае, вопросы именно к фурнитуре? Игорь, а можно поподробнее... в смысле немного больше деталей. Мастер еще до поломки сказал, что титановый тюльпан не надежен или? Есть ли возможность узнать мнение мастера по этому поводу, в чем на его взгляд конструктивные недостатки этого тюльпана? Заранее спасибо.
До установки были рекомендации по замене тюльпана, но из-за нехватки времени оставил его. Ненадежность именно титанового тюльпана (по его мнению).


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Октября 16, 2013, 16:14:41
До установки были рекомендации по замене тюльпана, но из-за нехватки времени оставил его. Ненадежность именно титанового тюльпана (по его мнению).

Сначала вообще ничего не понял, но потом прошел по ветке выше и нашел сообщение:

Отломился кончик спиннинга patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59. Слом произошел приблизительно в 6 сантиметров от тюльпана. Вот сижу и думаю, что с этим делать. В первую очередь напрашивается установить тюльпан в это местно, но смущает следующее: как изменятся характеристики спиннинга, пострадает ли его мощность и возможно ли это. Что порекомендуете?

Я так понял, что спиннинг уже был поломан, делалась перестановка тюльпана в место облома, а потом перестановленный тюльпан сломался. Так?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 17, 2013, 08:16:43
До установки были рекомендации по замене тюльпана, но из-за нехватки времени оставил его. Ненадежность именно титанового тюльпана (по его мнению).

Сначала вообще ничего не понял, но потом прошел по ветке выше и нашел сообщение:

Отломился кончик спиннинга patriot-design GRAND IMPERIAL Ultra 59. Слом произошел приблизительно в 6 сантиметров от тюльпана. Вот сижу и думаю, что с этим делать. В первую очередь напрашивается установить тюльпан в это местно, но смущает следующее: как изменятся характеристики спиннинга, пострадает ли его мощность и возможно ли это. Что порекомендуете?

Я так понял, что спиннинг уже был поломан, делалась перестановка тюльпана в место облома, а потом перестановленный тюльпан сломался. Так?
Все верно.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Октября 17, 2013, 14:56:23
Тогда странно, почему мастер рекомендовал замену титанового тюльпана в пользу нержавейки? На таких палках японцы используют обычно титан high tensile (с высоким пределом прочности), который намного прочнее нержавейки... <<00>>/ Или тюльпан уже был тоже поврежден?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 17, 2013, 16:01:45
Тогда странно, почему мастер рекомендовал замену титанового тюльпана в пользу нержавейки? На таких палках японцы используют обычно титан high tensile (с высоким пределом прочности), который намного прочнее нержавейки... <<00>>/ Или тюльпан уже был тоже поврежден?
При разговоре я понял, что он не рекомендует именно титановые тюльпаны, но он большей частью работает с речными палками. При ремонте поговорю более плотно.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Октября 17, 2013, 16:45:35
У Fuji есть тюльпаны из обычного титана, а есть high tensile titanium (титан с высоким пределом прочности). Как правило, на морские палки ставятся тюльпаны модели MN. Они есть в модификациях MNST (нержавейка) и T-MNST (титан). В титановой модификации маленькие тюльпаны (размером до 5,5 включительно) идут из обычного титана, а средние и большие (размером от 6) выполнены из титана с высоким пределом прочности. И то, и то титан, но характеристики у них разные.
Обычный титан мягче нержавейки, и не такой прочный, как нержавейка. High tensile titanium же, наоборот, в несколько раз тверже, прочнее и устойчивей к деформации, чем нержавейка.

Малые тюльпаны MN ставятся на многих бассовых, а так же популярных сейчас эггинговых палках (на сибасовых тоже в основном MN, но не знаю, там малые или средние). На них стоит обычный титан. Может быть поэтому от них и идет негатив?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 17, 2013, 17:32:56
У Fuji есть тюльпаны из обычного титана, а есть high tensile titanium (титан с высоким пределом прочности). Как правило, на морские палки ставятся тюльпаны модели MN. Они есть в модификациях MNST (нержавейка) и T-MNST (титан). В титановой модификации маленькие тюльпаны (размером до 5,5 включительно) идут из обычного титана, а средние и большие (размером от 6) выполнены из титана с высоким пределом прочности. И то, и то титан, но характеристики у них разные.
Обычный титан мягче нержавейки, и не такой прочный, как нержавейка. High tensile titanium же, наоборот, в несколько раз тверже, прочнее и устойчивей к деформации, чем нержавейка.

Малые тюльпаны MN ставятся на многих бассовых, а так же популярных сейчас эггинговых палках (на сибасовых тоже в основном MN, но не знаю, там малые или средние). На них стоит обычный титан. Может быть поэтому от них и идет негатив?
Поговорю с мастером и приму решение. Спасибо за консультацию.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 19, 2013, 18:59:54
Залез на сайт PD. Решил поинтересоваться, из каких комплектующий сделано мое удилище. И вижу что, сейчас тюльпан ставится из нержавейки - icmnst, а не титановый, как у меня.
Интересно, почему произошли такие изменения? Возможно варианты:
- решили сэкономить, и начали ставить более дешевые комплектующие;
- титановый тюльпан не надежен и поэтому решили отказаться в пользу нержавейки;
- только для меня сделали с тюльпаном из титана, для теста или в подарок;
-  у меня стоит титановый  тюльпан другой модели не T-MNST, а более дешевый и ненадежный,  т.к. титановые тюльпаны (T-MNST) в больших размерах начали выпускаться не так давно.
 Все идеи закончились.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Павел от Октября 20, 2013, 01:34:00
Игорь,

а какая первоначальная причина поломки тюльпана?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 20, 2013, 11:13:24
Игорь,

а какая первоначальная причина поломки тюльпана?

Причину поломки я естественно не знаю. Я могу только предполагать, но гадание не мой профиль. Тюльпан сломался при первой поклевки рыбы и ее просечке. Вот установленный факт.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: eduardo от Октября 20, 2013, 15:05:41
Игорь,

а какая первоначальная причина поломки тюльпана?

Причину поломки я естественно не знаю. Я могу только предполагать, но гадание не мой профиль. Тюльпан сломался при первой поклевки рыбы и ее просечке. Вот установленный факт.
Ответ правильный }}}}}


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Paper_man от Октября 21, 2013, 05:02:30

Интересно, почему произошли такие изменения? Возможно варианты:

 Все идеи закончились.


Игорь возможно что FUJI просто изменила условия продажи.
У нее это сплошь и рядом. Одну модель снимают, другую ставят. Мне сейчас пришел уже третий каталог за год по комплектующим для родбилдинга. Опять изменения.
А что касается твоего тюльпана- ИМХО мастер просто его пережог при демонтаже. Если вглядеться на нем видно было изменение цвета. Вот конструционный клей и потерял прочность.
ПыСы... к своему стыду никогда раньше не задумывался а как собственно тюльпан устроен? Оказывается обойма кольца ВКЛЕЕНА а не впаяна внутрь в  трубку.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: JPMania от Октября 21, 2013, 08:03:23
Игорь,
а какая первоначальная причина поломки тюльпана?
Причину поломки я естественно не знаю. Я могу только предполагать, но гадание не мой профиль. Тюльпан сломался при первой поклевки рыбы и ее просечке. Вот установленный факт.

Игорь, добрый день!
В меру своих сил мы стараемся следить за судьбой продуктов, официальными представителям которых являемся. Согласно нашей информации, первоначально ваш спиннинг был сломан при перевозке, а не на подсечке рыбы, о чем вы писали в своем посте после поездки на Северные Марианские острова, в подтверждение чего цитируем ваш пост:

Вернулись с Сайпана. Рыбалка была с 10 по 15 июня. Надежды не оправдались. Поймано очень мало и ничего крупного (точные данные и немного фото сброшу немного позже). Самый большой тунец на 12 килограмм. Был очень плохой клев в начале тура. Поклевывать нормально начало в предпоследний день. В последний день, уже рядом с  Сайпаном были поклевки очень хороших тунцов, но поднять их не смогли – акулы.
Погода была нормальная, но в первые два дня был хороший ветер и как следствие, приличные волны. Оставил 5 килограмм джигов. По количеству – не считал.
Из очень неприятного:
- При обратной перевозке мне сломали спиннинг PD ultra. При досмотре в Сайпане неправильно обратно уложили в тубус, остался торчать кончик из общей массы палок, он и отломился.
- Лекарство от морской болезни мною пока не найдено.

После этого случая Павел рекомендовал вам обратиться в наш магазин для решения проблемы в рамках гарантийных условий производителя. У вас и сейчас есть такая возможность. А мы готовы вам помочь.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: JPMania от Октября 21, 2013, 08:17:02
Залез на сайт PD. Решил поинтересоваться, из каких комплектующий сделано мое удилище. И вижу что, сейчас тюльпан ставится из нержавейки - icmnst, а не титановый, как у меня.
Интересно, почему произошли такие изменения? Возможно варианты:
- решили сэкономить, и начали ставить более дешевые комплектующие;
- титановый тюльпан не надежен и поэтому решили отказаться в пользу нержавейки;
- только для меня сделали с тюльпаном из титана, для теста или в подарок;
-  у меня стоит титановый  тюльпан другой модели не T-MNST, а более дешевый и ненадежный,  т.к. титановые тюльпаны (T-MNST) в больших размерах начали выпускаться не так давно.
 Все идеи закончились.

Игорь, еще раз добрый день!
Оказалось, все намного проще. Действительно, на сайте производителя указано, что тюльпан ставится из нержавейки, а модель тюльпана - icmnst. Однако, с прошлого года Patriot Design начал ставить тюльпаны из титана с высоким порогом прочности для повышения мощности спиннинга. Это изменение не было отображено своевременно на сайте, к сожалению.

Модель тюльпана, которая устанавливается на спиннингах с прошлого года, - T-MNST16. Эта модель и изображена на вашей фотографии. Это наиболее мощный тюльпан, который применяется на спиннингах такого класса.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Мыш от Октября 21, 2013, 08:27:02
При разговоре я понял, что он не рекомендует именно титановые тюльпаны, но он большей частью работает с речными палками. При ремонте поговорю более плотно.

у меня на Сайпане на ГрандИмпериал Платинум согнулся какого-то х (точнее - выгнуло направляющие) тюльпана, там именно сталь. В том месте, где и нагрузки-то, в общем, нет.
Поставлю на его место именно титан.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 21, 2013, 09:58:49

Интересно, почему произошли такие изменения? Возможно варианты:

 Все идеи закончились.


Игорь возможно что FUJI просто изменила условия продажи.
У нее это сплошь и рядом. Одну модель снимают, другую ставят. Мне сейчас пришел уже третий каталог за год по комплектующим для родбилдинга. Опять изменения.
А что касается твоего тюльпана- ИМХО мастер просто его пережог при демонтаже. Если вглядеться на нем видно было изменение цвета. Вот конструционный клей и потерял прочность.
ПыСы... к своему стыду никогда раньше не задумывался а как собственно тюльпан устроен? Оказывается обойма кольца ВКЛЕЕНА а не впаяна внутрь в  трубку.
Здравствуй, Сергей. Рад тебя читать. Я немного не понял, какое отношение поставки FUJI имеет к сайту PD? Если производитель вещи начал сборку из новых комплектующий, то он должен отобразить эту информацию на сайте.
Как один из вариантов возможных причин поломки тюльпана (пережег сам мастер), естественно имеет место быть, но рекомендацию заменить тюльпан (поставить стальной) я получил до начала ремонта.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 21, 2013, 10:24:06
JPMania,

Вопрос Павла был о причине первоначальной поломки тюльпана. На него я и отвечал. Действительно спиннинг, но не тюльпан, был сломан при транспортировке. Тюльпан в том случае поврежден не был. Если вопрос стоял о первоначальной поломки спиннинга, то естественно он был сломан при транспортировке.
   Теперь обратимся к «гарантийным условиям». Вот ваш ответ:
«К сожалению, гарантия производителя не распространяется на случаи повреждений, если они получены в ситуациях, не связанных с назначением изделия.
Поэтому максимум, что мы можем вам предложить в случае покупки нового спиннинга, это скидку в нашем магазине 5%. Скидка, конечно, не велика, но это максимальная скидка в нашем магазине в принципе.
   Если вас интересует ремонт спиннинга, просьба выслать фото поломки. Нужно показать производителю, чтобы получить рекомендации.»
   Я отказался приобретать новый джиговый спинниг PD, но купил у вас новый кастинговый другой фирмы. Скидку в 5% я не получил.
   В любом случае спасибо за новое предложение по решению моей проблемы.
На этом я хотел – бы прекратить обсуждение. Вернее, я больше не буду отвечать на вопросы и касаться этой темы.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Paper_man от Октября 21, 2013, 16:30:04

Интересно, почему произошли такие изменения? Возможно варианты:

 Все идеи закончились.


Здравствуй, Сергей. Рад тебя читать. Я немного не понял, какое отношение поставки FUJI имеет к сайту PD? Если производитель вещи начал сборку из новых комплектующий, то он должен отобразить эту информацию на сайте.
Как один из вариантов возможных причин поломки тюльпана (пережег сам мастер), естественно имеет место быть, но рекомендацию заменить тюльпан (поставить стальной) я получил до начала ремонта.


Какое отношение?   :)
Да просто это кольца FUJI. Ну  а Фуджи в какой то мере законодатели моды и большие монополисты в этом деле.
И при этом слушать "мастера" который в руках до этого морской тюльпан не держал я бы поопасался  :)
А насчет сайта. Ну написали бы они что это титан, пережгли бы и его. Ты бы как тогда говорил?


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: JPMania от Октября 23, 2013, 06:56:49
Теперь обратимся к «гарантийным условиям». Вот ваш ответ:
«К сожалению, гарантия производителя не распространяется на случаи повреждений, если они получены в ситуациях, не связанных с назначением изделия.
Поэтому максимум, что мы можем вам предложить в случае покупки нового спиннинга, это скидку в нашем магазине 5%. Скидка, конечно, не велика, но это максимальная скидка в нашем магазине в принципе.
Если вас интересует ремонт спиннинга, просьба выслать фото поломки. Нужно показать производителю, чтобы получить рекомендации.»

Игорь,
Подняли историю вашего вопроса. Вы правы, все так и было. Приносим свои извинения за то, что не разобрались своевременно.
При поломке спиннинга PD в течение года после покупки вы имеете право на его разовую замену на новый по гарантийной стоимости. Гарантийная стоимость для Ultra 59 составляет 17,905р. (по курсу на сегодняшний день) без учета стоимости доставки на участке между покупателем и магазином JPMania. В случае замены, вы должны выслать нам остатки от поломанного спиннинга в любом виде. Главное, чтобы различалось наименование модели и был виден серийный номер. Еще раз приносим извинения за то, что узнаете это с большим опозданием. Надеемся, что вы воспользуетесь гарантией.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2013, 09:53:12
2Игорь, хочу поинтересоваться, а как вы всё таки поступили с остальными кольцами?

 - перенесли их, как того бы требовала карта колец для спиннинга укороченной длины;

 - убрали пропускное кольцо и ещё подрезали бланк и поставили тюльпан;

 - пошли совсем по простому пути и на оставшийся конец бланка (после поломки), без переноса и удаления колец поставили тюльпан и были таковы.

Вопрос не привязан к теме разговора, просто интересует техническое решение, и если можно то словами опишите почему выбрали то или иное решение, заранее спасибо!

P.S. - по фотографии, показалось (по крайней мере мне ;)), что тюльпан был просто поставлен на оставшийся конец, но могу ошибаться...


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 23, 2013, 11:27:35
Теперь обратимся к «гарантийным условиям». Вот ваш ответ:
«К сожалению, гарантия производителя не распространяется на случаи повреждений, если они получены в ситуациях, не связанных с назначением изделия.
Поэтому максимум, что мы можем вам предложить в случае покупки нового спиннинга, это скидку в нашем магазине 5%. Скидка, конечно, не велика, но это максимальная скидка в нашем магазине в принципе.
Если вас интересует ремонт спиннинга, просьба выслать фото поломки. Нужно показать производителю, чтобы получить рекомендации.»

Игорь,
Подняли историю вашего вопроса. Вы правы, все так и было. Приносим свои извинения за то, что не разобрались своевременно.
При поломке спиннинга PD в течение года после покупки вы имеете право на его разовую замену на новый по гарантийной стоимости. Гарантийная стоимость для Ultra 59 составляет 17,905р. (по курсу на сегодняшний день) без учета стоимости доставки на участке между покупателем и магазином JPMania. В случае замены, вы должны выслать нам остатки от поломанного спиннинга в любом виде. Главное, чтобы различалось наименование модели и был виден серийный номер. Еще раз приносим извинения за то, что узнаете это с большим опозданием. Надеемся, что вы воспользуетесь гарантией.

Спасибо за предложение. Буду думать.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Октября 23, 2013, 11:30:03
2Игорь, хочу поинтересоваться, а как вы всё таки поступили с остальными кольцами?

 - перенесли их, как того бы требовала карта колец для спиннинга укороченной длины;

 - убрали пропускное кольцо и ещё подрезали бланк и поставили тюльпан;

 - пошли совсем по простому пути и на оставшийся конец бланка (после поломки), без переноса и удаления колец поставили тюльпан и были таковы.

Вопрос не привязан к теме разговора, просто интересует техническое решение, и если можно то словами опишите почему выбрали то или иное решение, заранее спасибо!

P.S. - по фотографии, показалось (по крайней мере мне ;)), что тюльпан был просто поставлен на оставшийся конец, но могу ошибаться...
Кольца переставлялись. Сколько уже не помню. Отличить от установленных производителем невозможно. Решение принял по рекомендации мастера.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2013, 11:32:36
Кольца переставлялись. Сколько уже не помню. Отличить от установленных производителем невозможно. Решение принял по рекомендации мастера.
Понял, спасибо! ^&


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: misha_vlad от Октября 23, 2013, 15:29:37
Теперь обратимся к «гарантийным условиям». Вот ваш ответ:
«К сожалению, гарантия производителя не распространяется на случаи повреждений, если они получены в ситуациях, не связанных с назначением изделия.
Поэтому максимум, что мы можем вам предложить в случае покупки нового спиннинга, это скидку в нашем магазине 5%. Скидка, конечно, не велика, но это максимальная скидка в нашем магазине в принципе.
Если вас интересует ремонт спиннинга, просьба выслать фото поломки. Нужно показать производителю, чтобы получить рекомендации.»

Игорь,
Подняли историю вашего вопроса. Вы правы, все так и было. Приносим свои извинения за то, что не разобрались своевременно.
При поломке спиннинга PD в течение года после покупки вы имеете право на его разовую замену на новый по гарантийной стоимости. Гарантийная стоимость для Ultra 59 составляет 17,905р. (по курсу на сегодняшний день) без учета стоимости доставки на участке между покупателем и магазином JPMania. В случае замены, вы должны выслать нам остатки от поломанного спиннинга в любом виде. Главное, чтобы различалось наименование модели и был виден серийный номер. Еще раз приносим извинения за то, что узнаете это с большим опозданием. Надеемся, что вы воспользуетесь гарантией.


Достойно


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2013, 16:57:51
Достойно
Держат марку! На том и свет стоит )))))


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Декабря 07, 2015, 10:54:02
Добрый день. Подскажите, кто в курсе следующей проблемы. Сломан тюльпан на Carpenter Monster Hunter 79XH. Как узнать его посадочный размер или у кого-то есть такая информация? На сайте производителя ничего не нашел. Не хочется два раза ездить к мастеру (не ближний свет), чтобы он снял сломанный тюльпан, замерил,  и после этого делать заказ тюльпана.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Yoshimura от Декабря 07, 2015, 19:19:33
Подскажите, кто в курсе следующей проблемы. Сломан тюльпан на Carpenter Monster Hunter 79XH. Как узнать его посадочный размер...
Померяй штангелем обичайку тюльпана! А потом зайди на сайт к Fuji и найди свои MNSG (если я правильно помню) кольца они проде как SS, и там же будут типоразмеры тюльпана (диаметры всех типоразмеров).

P.S. - Есть нюанс, по-логике вещей там будет два тюльпана: с "язычком" и без. Бери тот, который с язычком, держится лучше.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: Игорь от Декабря 08, 2015, 09:44:28
Подскажите, кто в курсе следующей проблемы. Сломан тюльпан на Carpenter Monster Hunter 79XH. Как узнать его посадочный размер...
Померяй штангелем обичайку тюльпана! А потом зайди на сайт к Fuji и найди свои MNSG (если я правильно помню) кольца они проде как SS, и там же будут типоразмеры тюльпана (диаметры всех типоразмеров).

P.S. - Есть нюанс, по-логике вещей там будет два тюльпана: с "язычком" и без. Бери тот, который с язычком, держится лучше.
Спасибо за идею.


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: shaggywara от Декабря 16, 2015, 14:18:29
модель кольца EMNST16, а вот диаметр трубки, действительно, не указан. Надо мерять


Название: Re: Проблемы со снастями, ремонт, сервис, рекомендации
Отправлено: NIKS от Декабря 18, 2015, 13:08:44
Уважаемые форумчане, на последней Сейшельской рыбалке была сломана ручка спиннинга SMITH KGS 70 MH. Не осталось ли у кого-то за ненадобностью? Могу купить, или может кто подскажет, как заказать. Ссылка на фото.    http://www.seawoodtackle.com/store/images/medium/offshoreKGS_MED.jpg